Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Составляем программу тренировок....
Форум БИК > Общий форум > Только о борзых! > Дискуссии - о породах, о людях, о собаках. Для новичков и бывалых.
Страницы: 1, 2
HUNTER_REGION_61
Для любого спортсмена, качественная тренировочная программа залог будущих побед, ибо она помогает избежать травм, подойти в нужной форме к соревнованиям, максимально возможно развить свои способности. Мне кажется точно так же и у собак. Борзые своего рода "легкоатлеты", "бегуны". Все кто занимался когда-то спортом или сейчас посещает фитнесс-клуб, понимают, что при составлении программ учитывается питание, возраст, частота тренировок, нагрузка и другие факторы. И именно качество программы позволяет правильно развить мышцы, сбросить вес и т.п. В противном случае можно тренироваться безрезультатно.
Итак, в начале Июля моим греям исполняется 9 месяцев, тренировочный цикл составит 2,5 месяца, с 1 июля по 15 сентября. Хотелось бы услышать предложения о том сколько раз в день нужно тренироваться, с какого расстояния начинать и как увеличивать нагрузку, примерную скорость бега и как ее увеличивать со временем. В общем, цель расписать программу тренировок на 2,5 месяца и придерживаться ее неукоснительно. Как уже говорил, возможности по времени есть, могу хоть в 6 утра вставать и тренировать. Так что просьба откликнуться всех, кто считает тренировочный процесс очень важным делом. Надеюсь, кто-то проникнется этой идеей и поможет мне составить правильную программу, опираясь на свой опыт, научные знания и т.п. Всем спасибо.
HUNTER_REGION_61
Посмотрел сейчас манеру бега греев, получается, они быстро бегут за счет мощных толчков-прыжков ногами. Я когда-то в целях улучшения прыжка бегал с утяжелителями, я вот думаю можно легко сшить такие для греев, знакомый когда-то вначале 90-ых себе шил. Думаю, с его помощью я легко сошью их для греев. Осталось подумать какой вес делать, чтобы не испортить осанку и не убить суставы. На передние лапы поменьше, на задние лапы больше. Плюс надо два комплекта, начинать тренироваться с того, который полегче, затем переходить на более тяжелые. Но кончено, в первую неделю чисто беговые занятия без силовых нагрузок. Кто что думает? На фото "утяжелители" для человека.
Глеб Брюсов
Приветствую!
Я думаю, что в ближайшие пару дней мало кто сможет вам помочь, потому что более всего в этой проблеме разбираются наши валдельцы грейхаундов Юнг, Собенников, Красильниковы. Но в ближайшее время, до понендельника они все будут задействованы в нашей V выставке, так что смогут аргументированно ответить не раньше воскресенья вечера.
Удачи!
HUNTER_REGION_61
Глеб, спасибо за ответ. Будем ждать, специально заранее тему завел.
А.Нестеров
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ May 24 2007, 22:34) [snapback]4562[/snapback]

Для любого спортсмена, качественная тренировочная программа залог будущих побед, ибо она помогает избежать травм, подойти в нужной форме к соревнованиям


Ну, если о "спортсменах", "соревнованиях" и "бегунах" - то, действительно, лучше дождаться О.Юнг и Н.Тырина, они хорошо знают, как проводить бега и готовить к ним greyhоund-ов. А про подготовку борзых собак к ОХОТЕ И ИСПЫТАНИЯМ можно почитать у Казанского, Шерешевского, Челищева, Мачеварианова, Губина и других специалистов-корифеев псовой охоты. Хотя, возможно, они просто не додумались высворивать, втравливать, учить настороженности и зоркости на кинодроме.
Глеб Брюсов
Цитата
Хотя, возможно, они просто не додумались высворивать, втравливать, учить настороженности и зоркости на кинодроме.
Если быть точным, то такую практику пытаются внедрить курсингоиды, активно внедряя мысль, "что курсинг - суть замена охоты, ведь собачка делает все то же самое, только не по живому зверю" (воспроизвел дословно слова одного из ярых адептов курсинга). Прошу обратить внимание на ключевое, с моей непрофессиональной точки зрения, слово - "собачка". Дело в том, что в охоте участвуют борзые, в курсинге - собачки.
А что касается кинодромов - так никто, повторюсь, никогда и не ставил задачу вырастить на кинодроме охотника, втравливая его или высваривая, и т.д. Более того, на кинодроме вполне четко, и без обиняков, заявляют - это СПОРТИВНЫЙ принцип, только скорость и время. Тут нет попытки подмены понятий.
GREYHOUND_RACE
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ May 24 2007, 22:34) [snapback]4562[/snapback]

при составлении программ учитывается питание, возраст, частота тренировок, нагрузка и другие факторы. И именно качество программы позволяет правильно развить мышцы, сбросить вес и т.п.

Именно и каждая собака требует индивидуального подхода.

Цитата
В противном случае можно тренироваться безрезультатно.

Верно. Желательно также знать и о наследственности собак. Например, как родители переносили тренировочный процесс, как долго сохраняли форму и т.п.

Цитата
Посмотрел сейчас манеру бега греев, получается, они быстро бегут за счет мощных толчков-прыжков ногами.

Каждый грейхаунд индивидуум. У всех своя манера скачки. «Толчок-прыжок» у собак определенного строения.
Цитата
Я когда-то в целях улучшения прыжка бегал с утяжелителями, я вот думаю можно легко сшить такие для греев, знакомый когда-то вначале 90-ых себе шил. Думаю, с его помощью я легко сошью их для греев. Осталось подумать какой вес делать, чтобы не испортить осанку и не убить суставы. На передние лапы поменьше, на задние лапы больше.
Не вздумайте! Суставы «полетят». С лишним весом нельзя давать нагрузки. Для сердца тоже вредный тренинг.
А чем Вы кормите сейчас?

Цитата
могу хоть в 6 утра вставать и тренировать.
Отлично. Шагайте по часу недели 2 и на разных грунтах. И вечером также.

Цитата
А про подготовку борзых собак к ОХОТЕ И ИСПЫТАНИЯМ можно почитать у Казанского, Шерешевского, Челищева, Мачеварианова, Губина и других специалистов-корифеев псовой охоты.

А.Нестеров, а может стоит сразу посоветовать для греев HUNTER_REGION_61 прибегнуть к «ущемлению прАвила» ?
HUNTER_REGION_61
GREYHOUND_RACE, спасибо за ответы. За сколько времени "до" и "после" тренировки нужно кормить. Сейчас кормлю кашами с витаминами и мясными обрезками и куриными потрохами. В момент тренировок планирую увеличить количество мяса и витамин с кальцием, а также больше пищи содержащей белок.

Получается надо два раза в день, но сколько километров пробегать собаки должны в первую неделю? И сколько километров через 2,5 месяца грей должен пробегать за одну тренировку? Просто конечную цифру хотелось бы узнать , чтобы построить тренировочный процесс по нарастающей.


Бульдогам, чтобы увеличить и накачать грудь с 1,5 года вешают утяжеленный ошейник. Стоит ли вообще возвращаться к теме с утяжелителями на ноги, когда собаки достигнут 1,5-2 лет, или это не даст никаких существенных плюсов?
А.Нестеров
Цитата(GREYHOUND_RACE @ May 25 2007, 20:26) [snapback]4583[/snapback]


А.Нестеров, а может стоит сразу посоветовать для греев HUNTER_REGION_61 прибегнуть к «ущемлению прАвила» ?


Why not, GREYHOUND_RACE, why not?
Глеб Брюсов
Обращаю внимание участников форума на п.9 Правил поведения на форуме
Цитата
9. Официальный язык общения на сайте - русский. Иные языки общения не приветствуются. Посетитель, помещающий фразу на иностранном языке в качестве примера, обязан позаботиться о верном ее переводе для остальных посетителей. Исключение составляет использование английского языка теми людьми, которые не знают русского вообще.


Цитата
Why not, GREYHOUND_RACE, why not?

Почему нет, GREYHOUND_RACE, почему нет?

Прошу вас друзья, не забывайте этого простого правила. Принимайте во внимание, что не все знают тот язык, который лично Вам знаком хорошо. Я вот обратил внимание, что на форуме МКП идет порой оживленная дискуссия на те или иные темы на английском языке. А как быть тем, кто знает только немецкий, или французский, или вообще никакого, кроме русского? Будем давать возможность читать сообщения всем посетителям форума. В противном случае, если вам хочется разговора на ином языке, переходите в личку.
С уважением.
HUNTER_REGION_61
А я хотел уже на английском ответить))
Глеб Брюсов
Проблем нет, отвечай, только потом и перевод дай. Все просто...
А.Нестеров
Цитата(Глеб Брюсов @ May 25 2007, 17:24) [snapback]4575[/snapback]

Дело в том, что в охоте участвуют борзые, в курсинге - собачки.


А в бегах - RACES (с англ.: 1. гонщики, 2. скакуны, 3. гоночные автомобили).
GREYHOUND_RACE
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ May 25 2007, 21:37) [snapback]4584[/snapback]

За сколько времени "до" и "после" тренировки нужно кормить. Сейчас кормлю кашами с витаминами и мясными обрезками и куриными потрохами. В момент тренировок планирую увеличить количество мяса и витамин с кальцием, а также больше пищи содержащей белок.

"До" за 3-4 часа и легкой пищей (каша+молоко (точнее "запах" от молока, т.е. 0,5 % где-то)+ мед+ иногда можно яйцо.
"После" тренировки через 2 часа, т.е. на ночь. Каша (ессно, не дердь) + мясо. Или просто мясо (лучшее конина).
Количество корма подбирайте по самочувствию собаки, т.е. каждому индивидуально. Для кого-то надо два ребра "открыть", кто-то от этого не будет "ног таскать" (но скачущие "пончики" все же встречаются не часто).

Цитата
Получается надо два раза в день, но сколько километров пробегать собаки должны в первую неделю?

Шагать, просто шагать 1-2 часа (без любых галопов). А побегать можно днем (в играх).


Цитата
И сколько километров через 2,5 месяца грей должен пробегать за одну тренировку?

Смотреть надо. Обычно кому 3 (кто из спринтеров), кому 5 (стайерам) км. И через день.
Вам, наверно, на "пять" надо ориентироваться. И про смену грунта не забывайте. Подушки лап "набивайте".


Цитата
Бульдогам, чтобы увеличить и накачать грудь с 1,5 года вешают утяжеленный ошейник.

Накачать бульдогам, стафордам и т.п .может быть. Но увеличить?!

Цитата
Стоит ли вообще возвращаться к теме с утяжелителями на ноги, когда собаки достигнут 1,5-2 лет, или это не даст никаких существенных плюсов?
Может Вам и стоит поэкспериментировать, в таком случае...
Собакам бегового происхождения, даже лишние килограммы сала (веса) "бьют" по суставам и при лишнем весе иные процессы метаболизма опять же.

Цитата
Обращаю внимание участников форума на п.9 Правил поведения на форуме
Спасибо! Это всего лишь так хорошо А.Нестеров знает грейхаундов :-/ Так и вспоминаются все тёзки http://www.greyhound-data.com/d?i=251199, среди которых есть даже садочный победитель.





А.Нестеров
Цитата(GREYHOUND_RACE @ May 26 2007, 00:27) [snapback]4595[/snapback]




Спасибо! Это всего лишь так хорошо А.Нестеров знает грейхаундов :-/


В общем-то, НИКАК не знает. Как, впрочем, и уиппетов, левреток, фараоновых собак и ирландских волкодавов.
А.Нестеров
Цитата(GREYHOUND_RACE @ May 26 2007, 00:27) [snapback]4595[/snapback]

Так и вспоминаются все тёзки


МОИ?! У меня родословная хоть и полная, но РУССКОЯЗЫЧНАЯ!..
HUNTER_REGION_61
GREYHOUND_RACE, 5 км через 2, 5 месяца? Я думал около 15 км. Просто они с детства со двора выбегают и бегают по балке, сразу метров 700 получается(только выбежали, я увидел, пошел, позвал, они примерно метров 400 пробегут от меня, а потом назад ко мне бегут).
HUNTER_REGION_61
Скачал и прочитал книжечку РАШЕЛЬ ПЕЙДЖ ЭЛЛИОТ "ДВИЖЕНИЕ СОБАК". Ниже приведу некоторые тезисы.


"Однако, как бы ни были разнообразны собаки, принцип их движения един для всех и диктуется природой. Это закон равновесия и тяготения, который постоянно направлен на эффективное поступательное движение при минимальном усилии, что является основой хорошего движения"



"Крепкие задние конечности обеспечивают сильный толчок для резкого увеличения скорости..."



"Совершенство галопа зависит от силы рывка вперед плечевым поясом и передними ногами и одновременного быстрого подтягивания задних конечностей для обеспечения мощного выброса тела вперед. Если задние ноги крепкие и правильно приводятся в движение, в то время как плечи не обеспечивают передним конечностям достаточно сильного толчка вперед, движение будет скованным и замедленным. Если же наоборот, плечи хорошо выполняют свою функцию, а задние ноги недостаточно далеко переносятся вперед, или не толкают тело вперед с необходимой силой, движение может быть элегантным, но недостаточно энергичным и быстрым. Следовательно, для галопа нужны хорошие плечи, хорошие бедра, крепкая спина и крепкие ноги и, наконец, правильно сформированная объемистая грудная клетка для размещения в ней легких и сердца, работа которых в высшей степени важна для обеспечения скорости движения.
Стоунхендж: Собаки Британских островов, второе издание. Лондон. l872,стр.180"


Итак, в моем понимании два упражнения, с помощью которых можно развить конечности, плечи и грудную клетку - это утяжелители и прикрепление к собакам веса, по типу как прикрепляют сани к ездовым собакам.
Кстати, как заметил по поводу использования утяжелителей на лапы один уважаемый мною человек: «такое утяжеление в естественных условиях - вещь довольно обычная. Достаточно походить часик по мокрым полям и готовы "чувяки" на лапах». Поэтому, на мой взгляд, утяжеление можно использовать в повседневных тренировках, с весом примерно равным налипанию грязи на лапы. И даже впоследствии его увеличивать.

Основными проблемами в этих тренировках это применение правильного веса.
Полковник
Уважаемый любитель,собакам до года никаких силовых нагрузок. Длительные прогулки и игры. ВСЕ. А игры в удовольствии собак развивают реакцию , силу, выносливость, что может сказаться положительно при ловле зверя. БОЛЬШЕ прогулок. В такую жару, как сейчас стоит, прогулки делать только ранним утром и с заходом солнца. Если есть рядом водоем, то постарайся плавать вместе с собаками по такому простому методу мною были воспитаны победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины.
Галина
Цитата(Полковник @ May 28 2007, 09:29) [snapback]4605[/snapback]

Уважаемый любитель,собакам до года никаких силовых нагрузок. Длительные прогулки и игры. ВСЕ. А игры в удовольствии собак развивают реакцию , силу, выносливость, что может сказаться положительно при ловле зверя. БОЛЬШЕ прогулок. В такую жару, как сейчас стоит, прогулки делать только ранним утром и с заходом солнца. Если есть рядом водоем, то постарайся плавать вместе с собаками по такому простому методу мною были воспитаны победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины.


Могу только согласиться с Настоящим Полковником, такой путь уже проверен и дает хорошие результаты, а работа с утяжелителями вызывает большое сомнение.
GREYHOUND_RACE
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ May 27 2007, 19:07) [snapback]4604[/snapback]

Кстати, как заметил по поводу использования утяжелителей на лапы один уважаемый мною человек: «такое утяжеление в естественных условиях - вещь довольно обычная. Достаточно походить часик по мокрым полям и готовы "чувяки" на лапах».

Абсолютно разные вещи: спец.нагрузка с утяжелителями и естественная нагрузка не мокром грунте. Говоря ранее о "работе" на разных грунтах, подразумевалось: и песок, и целина, и зябь, и щебень. Как сухие грунты, так и мокрые. И что ж за лапа должна быть у собаки, чтобы часами ходить с "налипами"? "Рада" за Ваших консультантов... Грунта же, который "набивает каблучки" (это не "чувяки-налипы") в Ростовской обл. нет.


Цитата
GREYHOUND_RACE, 5 км через 2, 5 месяца?
Через 2,5 м-ца Вы подведете собак к тому моменту, как верно подметил бы Нестеров, когда собак можно "ввести в удар".

Цитата
Я думал около 15 км.
По этому поводу достаточно нагдядных примеров, что такие пробежки, именно для греев, бесполезны. К примеру, в Ростовской обл. живет один уважаемый охотник (бывший учитель физкультуры, спортсмен). Который считает методы подготовки спортсмена-легкоатлета верными в применении подготовки собак. Его ежедневный тренинг 15-20 км за машиной.
Но никаких выдающихся результатов его собаки не добились. Да еще и от "крови" многое зависит...

Цитата
Уважаемый любитель,собакам до года никаких силовых нагрузок. Длительные прогулки и игры. ВСЕ. А игры в удовольствии собак развивают реакцию , силу, выносливость, что может сказаться положительно при ловле зверя. БОЛЬШЕ прогулок. В такую жару, как сейчас стоит, прогулки делать только ранним утром и с заходом солнца. Если есть рядом водоем, то постарайся плавать вместе с собаками по такому простому методу мною были воспитаны победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины.

А плавание - это не силовая нагрузка, Полковник? И, право слово, разве охотники юга по таким методам
Цитата
собакам до года никаких силовых нагрузок.
готовят своих собак?
И, насколько я поняла, вопрос был задан HUNTER_REGION_61 "о подготовке собак к сезону охоты", а не просто "пыхнуть" на звание
Цитата
победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины
.
Всем удачи!
Галина
Цитата(GREYHOUND_RACE @ May 31 2007, 14:46) [snapback]4620[/snapback]

И, насколько я поняла, вопрос был задан HUNTER_REGION_61 "о подготовке собак к сезону охоты", а не просто "пыхнуть" на звание .


Полковник уже столько раз ”пыхал” и подтверждал свои звания, что может уже говорить о системе!
Глеб Брюсов
Я конечо не большой дока в подготовке греев. Однако мне очень запомнился фильм о системе для бегов. Там был и бег по мокрому песку; и бег в специальном станке; и плавание против течения, скорость которого варьировалась. А вот утяжелителей не видел.
Что касается спора "силовые-не силовые", то для начала отстройте систему координат, и тогда может сам предмет спора отпадет? Ведь все вы имеете в виду именно бесполезность утяжелителей, в первую очередь. А все остальное - бег, плавание, разные грунты и скорости - тут у вас у всех приблизительно одинаковый подход.
Кроме того, я абсолютно уверен, что никто и никогда не проводил полноценных исследований на предмет развития деформаций костного скелета у собак при применении утяжелителей. То, что они есть - для меня это бесспорно, это физиология и анатомия. И если задача - достижение результатов в короткое время - тогда утяжелители на сцену, если же стабильная, успешная и длительная работа собаки - тогда берегите её. Все в свою очередь.
HUNTER_REGION_61
Глеб, именно потому, что я не встретил статей, в которых бы было написано про упоминание утяжелителей, я и спросил. Советовали читать классиков, но чтенье классиков не дает ответа на этот вопрос, а просто говорит о том, как тренировали. Понятно, что для щенков такой метод не подходит, но для взрослой собаки, которая показала очень слабые результаты на бегах и нет надежды на улучшение, такой способ ВОЗМОЖНО может прибавить скорости. К тому же к деформации костного скелета может привести: 1)Неправильное построение тренировочных занятий может привести к перегрузке опорного аппарата. 2)Однобокость в выборе упражнений также может вызвать деформацию скелета.
Но правильное построение тренировочного процесса, не нанесёт ущерба развитию скелета, так как он становится более прочным. Опять-таки никто не пробовал утяжелители, никто их не делал. Собственно это я и хотел узнать, применял ли кто-либо такой способ тренировок или нет. Оказалось, нет! Просто прежде чем спросить про это здесь, я искал ответ в интернете, но не нашел, думал возможно просто нет статей поэтому поводу в открытом доступе, оказалось, что такое никто не пробовал. Просто я не понимаю, почему другие силовые упражнения применять можно, а эти именно однозначно нет? Речь идет о применении вообще, а не к щенкам. В моем понимании эти упражнения могут усилить толчковую силу ног. Применять не собираюсь, так как пока много критики, но реально просто интересно было узнать мнения. Хотелось бы услышать мнения ветеринаров, в идеале научно обоснованное smile.gif
Глеб Брюсов
Вот потому я и ответил, что мнения ветеринаров скорее всего не будет. Именно из-за отсутствия такового.
В любом случае вы наверняка будете использовать свои идеи для тренировок. Было бы любопытно, если бы вам удалось записывать все моменты, как положительные, так и отрицательные, а потом сделать некий вывод, итог - что получилось, что нет, чего в итоге достигли.
Удачи, дорогу осилит идущий. Но не забывайте беречь своих собак!
HUNTER_REGION_61
Можно мне возразить тем, что скорость(резвость) - это от природы и улучшить нельзя. С этим я согласен, но каждая собака имеет свой скоростной потенциал, выше которого не прыгнет, но ведь не каждая собака его раскрывает до конца. Обычный бег разваивает одну группу мышц, бег с утяжелителями - другую. Собственно, выше приведенная мысль и побудила меня узнать о применении таких упражнений для собак. Не знаю исчерпала себя тема или нет, но всем спасибо за проявленную активность.


P.S. Уважаемый Полковник, я не "любитель", я "начинающий". Прошу заметить разницу.Уж очень тяжело достались мне мои греи и плюс для меня довольно дорого обходится их содержание и бросать дело пока не получу рабочих греев - не собираюсь, это уж точно.

Глеб, буду думать. Позвоню брату ветеринару, попробую с ним просчитать вес и правильное его увелечение с течением времени. Основная проблема - какой использовтаь вес. Если правильно просчитать, то ухудшений здоровью не будет, но с другой стороны и не известно будут ли хорошие результаты.
Полковник
Уважаемый земляк. я не стал тебе писать о нагрузках для собак т.к. твои собаки еще щенки. При встрече у себя на Родине в Ростовской области, я поделюсь своими методами тренировок собак. Админ, пора сделать замечание некоторым посетителям сайта , а именно Оле ЮНГ (GREYHOUND RACE), что не выход на форум - саркастические замечания или ехидные отписки. Это не помогает в нашем общем деле, а только разрушает его.
HUNTER_REGION_61
Полковник, буду очень рад узнать методику тренировок. Только что приехал с выставки охотничьих собак, благо в 10 минутах езды от дома. Пообщался там с одним экпертом и борзятниками по поводу утяжелителей, пришел к выводу не использовать их.
Ирчик
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jun 3 2007, 14:12) [snapback]4649[/snapback]

Пообщался там с одним экпертом и борзятниками по поводу утяжелителей, пришел к выводу не использовать их.


Из опыта общения с владельцами питов: практику утяжелителей применяют у собак не моложе трех лет (прошу заметить- питбультерьеры более раннеспелая порода по сравнению с грейхаундами), да и то не у всех собак. У собак рабочего разведения чаще применяют в период тренировок то же плавание и беговую дорожку. Это если уж пошло сравнение с бойцовыми породами.


GREYHOUND_RACE
Приношу извинения за офф-топ.
Цитата
Полковник уже столько раз ”пыхал” и подтверждал свои звания,

Тогда, Галина, вполне интересными могут оказаться и рассказы других охотников-борзятников, чьи собаки также не раз подтверждали свои звания. И Серёжи Мазуркевича (Украина), и Володи Паклина (Екатеринбург), и Маши Матюшиной, и Дениса Собенникова, и Серёжи Владимирова (все Москва), и В. Дороничева, В. Бондарева, А. Гавриленко (Ростовская) и Красная Гвардия (Ставрополь) и др.
Цитата
что может уже говорить о системе!

Так и я о «системе»… «Не верю!» smile.gif
Цитата(Полковник @ Jun 3 2007, 10:01) [snapback]4648[/snapback]

При встрече у себя на Родине в Ростовской области, я поделюсь своими методами тренировок собак.

Это случайно не заимствованная яркая экспрессия из дневника В. Максимова, «как готовить грейхаунда к Состязаниям»?
Цитата
Админ, пора сделать замечание некоторым посетителям сайта , а именно Оле ЮНГ (GREYHOUND RACE),

Извините, Юрий Федорович, но не все же обладают таким талантом писать в жанре китч, как Ваш «покорный слуга».
Цитата
Это не помогает в нашем общем деле, а только разрушает его.

Полковник, это что провокация?
Галина
Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jun 4 2007, 22:54) [snapback]4662[/snapback]

вполне интересными могут оказаться и рассказы других охотников-борзятников, чьи собаки также не раз подтверждали свои звания.


Так это, как раз то, что надо, если своими знаниями поделятся все, можно будет выбрать метод, более подходящий каждому! Не вижу причину для спора и резких высказываний.
antuanetta
Уважаемые Greyhound_Race!
Печально, что "профессионал не освдомлен о пользе плавания для восстановления и сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам. Запад очень широко использует этот метод тренировок, особенно собак травмированных.
Позвольте поинтересоваться: скольких чемпионов и полевых победителй Вы вырастили применяя свою систему тренировки? И в чем измереяется Ваш метод: в киллометрах пробежек или в объемах шприцов в миллилитрах? Поделитесь опытом подкалывания собак!!!
С уважением,
Antuanetta.
GREYHOUND_RACE
Цитата(Галина @ Jun 5 2007, 11:03) [snapback]4663[/snapback]

Так это, как раз то, что надо, если своими знаниями поделятся все, можно будет выбрать метод, более подходящий каждому! Не вижу причину для спора и резких высказываний.

Благодарю за взаимопонимание!
GREYHOUND_RACE
Цитата(antuanetta @ Jun 5 2007, 11:38) [snapback]4664[/snapback]

Уважаемые Greyhound_Race!
Печально, что "профессионал не освдомлен о пользе плавания для восстановления и сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам.
О неоценимости пользы плавания писАлось ранее. Будьте внимательнее! А вопрос о восстановлении травмированных (на бегах) собак, здесь не поднимался. Не доводим до этого, очевидно.
Цитата
сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам

Может Вы нас просветите, какая "мышечная масса" должна сохраниться к моменту соревнований у беговой собаки?
Цитата
Запад очень широко использует этот метод тренировок, особенно собак травмированных.
А где можно почитать о методах тренировок травмированных собак и дальнейшего использования их на бегах?
Цитата
Позвольте поинтересоваться: скольких чемпионов и полевых победителй Вы вырастили применяя свою систему тренировки?

Много. И не только вырастила, но и "выродила".
Цитата
И в чем измереяется Ваш метод: в киллометрах пробежек или в объемах шприцов в миллилитрах?

Нда smile.gif Вы, мадам, в своем репертуаре smile.gif У меня не так обострено тщеславие [shift] , чтобы рисковать ценой здоровья собак. Понимаю, что вы подумали о высокопарной фразе, но давайте по результатам встречи (где назначим в поле или на беговой дорожке?) возьмем результаты на исследования.
Ваш отказ от встречи, будет считаться как очередная КЛЕВЕТА (где вы, безусловно, достигли недосягаемых результатов).
Цитата
Поделитесь опытом подкалывания собак!!!
А конкретно какие собаки вы считаете скакали на допинге? Интересно-то как (с умилением) smile.gif

Елена Фирсова
Цитата(antuanetta @ Jun 5 2007, 11:38) [snapback]4664[/snapback]

Поделитесь опытом подкалывания собак!!!


Да, Оля, нехорошо замалчивать такой классный "опыт" (улыбка до ушей)! Он и нашим псовым пригодится, наверно. Кольнул с утреца - и в поле. Все зайцы будут наши, если, конечно, собаки мимо них на третьей космической проскакивать не начнут!
Делиться "опытом", наверно, лучше через личку? Ну, чтобы не засорять такую нужную тему ненужными отступлениями.
Глеб Брюсов
Думаю, что обсуждение применения допинга у собак абсолютно бесперспективно, ибо методики определения допинга у собак пока не применяются вследствии их дороговизны и сложности (да и потом, что ищем? какой допинг?), а без таких исследований все превращается в обычную ссору, склоку. Поэтому "колол - не колол" обсуждаем ТОЛЬКО при наличии материалов, подтверждающих применение. Во имя чистоты спора.
А.Нестеров
Не применяются НИГДЕ?! Или только у нас? Из темы "Формула-1" я понял, что на дерби разыгрываются миллионные призы, а если велик соблазн, то и попытки выиграть за счёт "дополнительных ресурсов" , наверное, предпринимались! Если не за счёт "чистого" допинга, то за счёт повышения уровня гемоглобина, например. Из тех, кто интересуется профессиональными бегами, кто-нибудь в курсе?
HUNTER_REGION_61
А.Нестеров, не буду удивлен если кто-то из известных нам профессионалов применяет допинг, ибо прочитал книгу "допинг в собаководстве", так вот все приведенные там анаболики есть в продаже и доступны. Так же там написано про препараты, обладающие анаболическим эффектом, типа "рибоксина". Лично я, как бывший спортсмен - противник всей этой чернухи, хотя на юношеских чемпионатах области по той же гребле и аталетике, пацаны "хавают" всякую фигню, и здоровье садят конкретно. Так что, те кто искринне любит своих собак, анаболики колоть/давать не будет. Думаю GREYHOUND_RACE из таких.
А.Нестеров
О.Крутов, не удивляйтесь. Большие призы - это большой БИЗНЕС, а, как писал основоположник, "нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради трёхкратного увеличения своей прибыли". Если любить собак как средство производства, то анаболики рассматриваются лишь как способ повышения производительности труда. Увы! А что это за книга? Кто автор? Кто издал?
HUNTER_REGION_61
ДОПИНГИ В СОБАКОВОДСТВЕ
Э.Г. Гурман, В.Г. Кассиль, И.Н. Годзиева, И.Р. Бродецкий

Вот раздел про мускулатуру http://www.gomel-staff.server.by/literatyr...akovodstve5.htm
HUNTER_REGION_61
GREYHOUND_RACE, не подскажите в каком возрасте грейхаунд обретает пик формы, т.е. после которого уже результаты не улучшаются?
GREYHOUND_RACE
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jun 6 2007, 20:36) [snapback]4682[/snapback]

GREYHOUND_RACE, не подскажите в каком возрасте грейхаунд обретает пик формы, т.е. после которого уже результаты не улучшаются?

Приветствую, уважаемый! Говорим о «скаковой» форме? К 2 годам обычно. Но к 12-15 мес. уже можно спрогнозировать будущие (физические, психологические гораздо раньше) способности щенка.
На охоте, как правило, хорошо (когда это стабильность, а не случайность) начинают работать с 1,5 лет (опять же, как "грузить"). Бывают и более "поздние" собаки.

HUNTER_REGION_61
Спасибо за ответ . Тогда в каком возрасте грейхаунд начинает терять скорость, имею в виду в связи с возрастом?
GREYHOUND_RACE
Привет, привет, борзятники Питера!
Цитата(Елена Фирсова @ Jun 5 2007, 16:03) [snapback]4668[/snapback]

Да, Оля, нехорошо замалчивать такой классный "опыт" (улыбка до ушей)!
Ой, Лена, ни одного профессионального секрета от вас не утаишь smile.gif
Цитата
Кольнул с утреца - и в поле.
Угу. А на завтра, возможно, и не с кем будет выйти…
Цитата
Делиться "опытом", наверно, лучше через личку?

Выслала пару рецептиков. Действуй, Лена!
Цитата
Он и нашим псовым пригодится, наверно.
А еще один из "допингов", нынче упорно пропагандируемый некоторыми "сильнопереживающими" за породу, подлить к русской псовой грея. Во, как, Лена! А ты по-другому все пытаешься "химичить"! smile.gif


Цитата
Думаю, что обсуждение применения допинга у собак абсолютно бесперспективно,
ибо методики определения допинга у собак пока не применяются вследствии их дороговизны и сложности
Глеб, сейчас это не проблема. Все же сотрудничаем с крупнейшей беговой организацией Европы, да и, выступая на наших ипподромах, некоторые нужные связи установили. Еще не время…
Цитата
(да и потом, что ищем? какой допинг?), а без таких исследований все превращается в обычную ссору, склоку.
А кое-что и без исследований видно. Но, «дело хозяйское», как говорится. Пока у нас все равно нигде нет в правилах пункта запрещающего применение допинга.





Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jun 7 2007, 13:33) [snapback]4691[/snapback]

в каком возрасте грейхаунд начинает терять скорость, имею в виду в связи с возрастом?

Как правило, это все же происходит в результате травм sad.gif
"Пожилые" собаки ОХОТЯТСЯ (без изнурения) до 6 лет. На испытаниях можно увидеть собак и 7-9-летнего возраста.
Елена Фирсова
Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jun 7 2007, 13:41) [snapback]4692[/snapback]

А еще один из "допингов", нынче упорно пропагандируемый некоторыми "сильнопереживающими" за породу, подлить к русской псовой грея.

Ну, это старо, как мир. Знаю таких, кто уже подливал.
А кто это нынче "упорно пропагандирует"? Владельцы греев или псовых?
HUNTER_REGION_61
Две недели уже тренируемся, правильнее сказать "выгуливаемся", вечером около 21.00 прогулка, которая составляет 7 км, темп собаки регулируют сами, но нагрузка небольшая, так как с нами вчера бегали трехмесячные щенки "двортерьера" размером с большое яблоко и особо не замучились. За время прогулок собаки обнаружили и остановили барсука, но так как в поле со скошенной люцерной отсутствуют какие-либо палки или камни, он был успешно отпущен, а собаки отозваны. Гнались собаки и за большим русаком, но так как они еще не понимают, что от них требуется, погоняв, бросили. Единственное, что мне не нравится в грейхаундах, что они нежные какие-то, при чем это заметил не только на своих греях, то зацепятся за что-то, то оступятся…
GREYHOUND_RACE
Здравствуйте! Очень интересно будет узнавать о ваших результатах. Пишите по возможности.
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jul 17 2007, 12:17) [snapback]5001[/snapback]

Гнались собаки и за большим русаком, но так как они еще не понимают, что от них требуется, погоняв, бросили.

Можно поподробнее? Как далеко встал заяц? Его смогли достать, крутили? Сколько метров проскакали?

Цитата
Единственное, что мне не нравится в грейхаундах, что они нежные какие-то, при чем это заметил не только на своих греях, то зацепятся за что-то, то оступятся…
Для начала Вам надо побольше понаблюдать за породой. Оступиться и зацепиться может любая борзая. А выводы, усердно навязываемые в последнее время также некоторыми "спецами", непрофессиональны, глупы и немыслимы.
HUNTER_REGION_61
Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jul 17 2007, 21:16) [snapback]5006[/snapback]

Можно поподробнее? Как далеко встал заяц? Его смогли достать, крутили? Сколько метров проскакали?


Заяц поднялся метрах в 15 от меня и 20-30 от суки и от кобеля метрах в 100, бежали в общей сложности 70-100 метров, заяц очень большой попался, наверное я в этом году такого крупного и не добывал, в один момент сука к нему приблизилась до 1-2 метров,за кобелем не следил, он был изначально далеко и я даже не видел его, видел, что стартанул, но далеко поэтому к самому зайцу не успел, далее поле "пошло" в довольно высокую гору,а за ней некошенная люцерна, поэтому сука его и бросила. Они бегают за всем, что шевелится, за ласточками вообще разгоняются, как за зайцем, это мне и нравится. Но более я удивился, что они барсука остановили, я вообще в 21.00 в поле его увидеть не ожидал, и думал издалека, что это собака. Кобель его увидел метров за 150-300 и побежал, сука за ним, они его остановили и начали облаивать. Я не спеша подошел, смотрю крупный барсук. Они нападать пытались, лаяли. Пришлось отозвать, чтобы не дай Бог не покалечил, молодые еще, да и барсука не каждая лайка берёт, а грей так тем более.
Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jul 17 2007, 21:16) [snapback]5006[/snapback]

Для начала Вам надо побольше понаблюдать за породой. Оступиться и зацепиться может любая борзая. А выводы, усердно навязываемые в последнее время также некоторыми "спецами", непрофессиональны, глупы и немыслимы.

Я имел в виду не в сравнении с другими породами борзых собак. Просто мне, как человеку выросшему рядом с лайками, не привычна такая нежность. Могут не хромать с утра, а в обед пять минут похромать, и такое бывает периодически, они бегают, со скоростью видимо не справляются, цепляются за все, что неправильно лежит или стоит.
Глеб Брюсов
Они конечно и хромают, и цепляются. Но если в борзой есть душа, страсть, она поскачет в любом состоянии.
GREYHOUND_RACE
Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jul 17 2007, 23:08) [snapback]5007[/snapback]

далее поле "пошло" в довольно высокую гору,а за ней некошенная люцерна, поэтому сука его и бросила.

В данном случае так не говорят. Ваша сука его "стеряла" в высокой люцерке.


Цитата
Кобель его увидел метров за 150-300 и побежал,

Не в обиду, но, молодой человек, Вы же охотник, тренируйте глазомер. Слишком уж большой разброс.

Цитата
Пришлось отозвать, чтобы не дай Бог не покалечил, молодые еще, да и барсука не каждая лайка берёт, а грей так тем более.
Да, это должна быть ОЧЕНЬ хорошая лайка. Трудно даже представить. Конечно, барсук не для грея.
Цитата
Могут не хромать с утра, а в обед пять минут похромать, и такое бывает периодически,
Может у вас травма какая была? Проверьте, а то может лучше пока собак оставить в покое.
Цитата
Я имел в виду не в сравнении с другими породами борзых собак.
Все равно не помешает побольше понаблюдать за разными грейхаундами на охоте и испытаниях.

Удачи!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.