IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Составляем программу тренировок...., как правильно тренировать, какая нагрузка и т.п.
GREYHOUND_RACE
сообщение 31.5.2007, 14:46
Сообщение #21


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ May 27 2007, 19:07) [snapback]4604[/snapback]

Кстати, как заметил по поводу использования утяжелителей на лапы один уважаемый мною человек: «такое утяжеление в естественных условиях - вещь довольно обычная. Достаточно походить часик по мокрым полям и готовы "чувяки" на лапах».

Абсолютно разные вещи: спец.нагрузка с утяжелителями и естественная нагрузка не мокром грунте. Говоря ранее о "работе" на разных грунтах, подразумевалось: и песок, и целина, и зябь, и щебень. Как сухие грунты, так и мокрые. И что ж за лапа должна быть у собаки, чтобы часами ходить с "налипами"? "Рада" за Ваших консультантов... Грунта же, который "набивает каблучки" (это не "чувяки-налипы") в Ростовской обл. нет.


Цитата
GREYHOUND_RACE, 5 км через 2, 5 месяца?
Через 2,5 м-ца Вы подведете собак к тому моменту, как верно подметил бы Нестеров, когда собак можно "ввести в удар".

Цитата
Я думал около 15 км.
По этому поводу достаточно нагдядных примеров, что такие пробежки, именно для греев, бесполезны. К примеру, в Ростовской обл. живет один уважаемый охотник (бывший учитель физкультуры, спортсмен). Который считает методы подготовки спортсмена-легкоатлета верными в применении подготовки собак. Его ежедневный тренинг 15-20 км за машиной.
Но никаких выдающихся результатов его собаки не добились. Да еще и от "крови" многое зависит...

Цитата
Уважаемый любитель,собакам до года никаких силовых нагрузок. Длительные прогулки и игры. ВСЕ. А игры в удовольствии собак развивают реакцию , силу, выносливость, что может сказаться положительно при ловле зверя. БОЛЬШЕ прогулок. В такую жару, как сейчас стоит, прогулки делать только ранним утром и с заходом солнца. Если есть рядом водоем, то постарайся плавать вместе с собаками по такому простому методу мною были воспитаны победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины.

А плавание - это не силовая нагрузка, Полковник? И, право слово, разве охотники юга по таким методам
Цитата
собакам до года никаких силовых нагрузок.
готовят своих собак?
И, насколько я поняла, вопрос был задан HUNTER_REGION_61 "о подготовке собак к сезону охоты", а не просто "пыхнуть" на звание
Цитата
победители полевых испытаний и чемпионы России и Украины
.
Всем удачи!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 2.6.2007, 11:16
Сообщение #22


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата(GREYHOUND_RACE @ May 31 2007, 14:46) [snapback]4620[/snapback]

И, насколько я поняла, вопрос был задан HUNTER_REGION_61 "о подготовке собак к сезону охоты", а не просто "пыхнуть" на звание .


Полковник уже столько раз ”пыхал” и подтверждал свои звания, что может уже говорить о системе!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 3.6.2007, 0:49
Сообщение #23


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Я конечо не большой дока в подготовке греев. Однако мне очень запомнился фильм о системе для бегов. Там был и бег по мокрому песку; и бег в специальном станке; и плавание против течения, скорость которого варьировалась. А вот утяжелителей не видел.
Что касается спора "силовые-не силовые", то для начала отстройте систему координат, и тогда может сам предмет спора отпадет? Ведь все вы имеете в виду именно бесполезность утяжелителей, в первую очередь. А все остальное - бег, плавание, разные грунты и скорости - тут у вас у всех приблизительно одинаковый подход.
Кроме того, я абсолютно уверен, что никто и никогда не проводил полноценных исследований на предмет развития деформаций костного скелета у собак при применении утяжелителей. То, что они есть - для меня это бесспорно, это физиология и анатомия. И если задача - достижение результатов в короткое время - тогда утяжелители на сцену, если же стабильная, успешная и длительная работа собаки - тогда берегите её. Все в свою очередь.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 3.6.2007, 1:26
Сообщение #24


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Глеб, именно потому, что я не встретил статей, в которых бы было написано про упоминание утяжелителей, я и спросил. Советовали читать классиков, но чтенье классиков не дает ответа на этот вопрос, а просто говорит о том, как тренировали. Понятно, что для щенков такой метод не подходит, но для взрослой собаки, которая показала очень слабые результаты на бегах и нет надежды на улучшение, такой способ ВОЗМОЖНО может прибавить скорости. К тому же к деформации костного скелета может привести: 1)Неправильное построение тренировочных занятий может привести к перегрузке опорного аппарата. 2)Однобокость в выборе упражнений также может вызвать деформацию скелета.
Но правильное построение тренировочного процесса, не нанесёт ущерба развитию скелета, так как он становится более прочным. Опять-таки никто не пробовал утяжелители, никто их не делал. Собственно это я и хотел узнать, применял ли кто-либо такой способ тренировок или нет. Оказалось, нет! Просто прежде чем спросить про это здесь, я искал ответ в интернете, но не нашел, думал возможно просто нет статей поэтому поводу в открытом доступе, оказалось, что такое никто не пробовал. Просто я не понимаю, почему другие силовые упражнения применять можно, а эти именно однозначно нет? Речь идет о применении вообще, а не к щенкам. В моем понимании эти упражнения могут усилить толчковую силу ног. Применять не собираюсь, так как пока много критики, но реально просто интересно было узнать мнения. Хотелось бы услышать мнения ветеринаров, в идеале научно обоснованное smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 3.6.2007, 1:34
Сообщение #25


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Вот потому я и ответил, что мнения ветеринаров скорее всего не будет. Именно из-за отсутствия такового.
В любом случае вы наверняка будете использовать свои идеи для тренировок. Было бы любопытно, если бы вам удалось записывать все моменты, как положительные, так и отрицательные, а потом сделать некий вывод, итог - что получилось, что нет, чего в итоге достигли.
Удачи, дорогу осилит идущий. Но не забывайте беречь своих собак!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 3.6.2007, 1:43
Сообщение #26


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Можно мне возразить тем, что скорость(резвость) - это от природы и улучшить нельзя. С этим я согласен, но каждая собака имеет свой скоростной потенциал, выше которого не прыгнет, но ведь не каждая собака его раскрывает до конца. Обычный бег разваивает одну группу мышц, бег с утяжелителями - другую. Собственно, выше приведенная мысль и побудила меня узнать о применении таких упражнений для собак. Не знаю исчерпала себя тема или нет, но всем спасибо за проявленную активность.


P.S. Уважаемый Полковник, я не "любитель", я "начинающий". Прошу заметить разницу.Уж очень тяжело достались мне мои греи и плюс для меня довольно дорого обходится их содержание и бросать дело пока не получу рабочих греев - не собираюсь, это уж точно.

Глеб, буду думать. Позвоню брату ветеринару, попробую с ним просчитать вес и правильное его увелечение с течением времени. Основная проблема - какой использовтаь вес. Если правильно просчитать, то ухудшений здоровью не будет, но с другой стороны и не известно будут ли хорошие результаты.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Полковник
сообщение 3.6.2007, 10:01
Сообщение #27


первопольный
*

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 383



Уважаемый земляк. я не стал тебе писать о нагрузках для собак т.к. твои собаки еще щенки. При встрече у себя на Родине в Ростовской области, я поделюсь своими методами тренировок собак. Админ, пора сделать замечание некоторым посетителям сайта , а именно Оле ЮНГ (GREYHOUND RACE), что не выход на форум - саркастические замечания или ехидные отписки. Это не помогает в нашем общем деле, а только разрушает его.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 3.6.2007, 15:12
Сообщение #28


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Полковник, буду очень рад узнать методику тренировок. Только что приехал с выставки охотничьих собак, благо в 10 минутах езды от дома. Пообщался там с одним экпертом и борзятниками по поводу утяжелителей, пришел к выводу не использовать их.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирчик
сообщение 3.6.2007, 16:37
Сообщение #29


опытный охотник
***

Группа: Members
Сообщений: 82
Регистрация: 12.8.2006
Из: г. Одесса, Украина
Пользователь №: 214



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jun 3 2007, 14:12) [snapback]4649[/snapback]

Пообщался там с одним экпертом и борзятниками по поводу утяжелителей, пришел к выводу не использовать их.


Из опыта общения с владельцами питов: практику утяжелителей применяют у собак не моложе трех лет (прошу заметить- питбультерьеры более раннеспелая порода по сравнению с грейхаундами), да и то не у всех собак. У собак рабочего разведения чаще применяют в период тренировок то же плавание и беговую дорожку. Это если уж пошло сравнение с бойцовыми породами.


Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 4.6.2007, 22:54
Сообщение #30


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Приношу извинения за офф-топ.
Цитата
Полковник уже столько раз ”пыхал” и подтверждал свои звания,

Тогда, Галина, вполне интересными могут оказаться и рассказы других охотников-борзятников, чьи собаки также не раз подтверждали свои звания. И Серёжи Мазуркевича (Украина), и Володи Паклина (Екатеринбург), и Маши Матюшиной, и Дениса Собенникова, и Серёжи Владимирова (все Москва), и В. Дороничева, В. Бондарева, А. Гавриленко (Ростовская) и Красная Гвардия (Ставрополь) и др.
Цитата
что может уже говорить о системе!

Так и я о «системе»… «Не верю!» smile.gif
Цитата(Полковник @ Jun 3 2007, 10:01) [snapback]4648[/snapback]

При встрече у себя на Родине в Ростовской области, я поделюсь своими методами тренировок собак.

Это случайно не заимствованная яркая экспрессия из дневника В. Максимова, «как готовить грейхаунда к Состязаниям»?
Цитата
Админ, пора сделать замечание некоторым посетителям сайта , а именно Оле ЮНГ (GREYHOUND RACE),

Извините, Юрий Федорович, но не все же обладают таким талантом писать в жанре китч, как Ваш «покорный слуга».
Цитата
Это не помогает в нашем общем деле, а только разрушает его.

Полковник, это что провокация?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 5.6.2007, 11:03
Сообщение #31


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jun 4 2007, 22:54) [snapback]4662[/snapback]

вполне интересными могут оказаться и рассказы других охотников-борзятников, чьи собаки также не раз подтверждали свои звания.


Так это, как раз то, что надо, если своими знаниями поделятся все, можно будет выбрать метод, более подходящий каждому! Не вижу причину для спора и резких высказываний.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
antuanetta
сообщение 5.6.2007, 11:38
Сообщение #32


забежал на огонек


Группа: Members
Сообщений: 1
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 387



Уважаемые Greyhound_Race!
Печально, что "профессионал не освдомлен о пользе плавания для восстановления и сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам. Запад очень широко использует этот метод тренировок, особенно собак травмированных.
Позвольте поинтересоваться: скольких чемпионов и полевых победителй Вы вырастили применяя свою систему тренировки? И в чем измереяется Ваш метод: в киллометрах пробежек или в объемах шприцов в миллилитрах? Поделитесь опытом подкалывания собак!!!
С уважением,
Antuanetta.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 5.6.2007, 12:14
Сообщение #33


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(Галина @ Jun 5 2007, 11:03) [snapback]4663[/snapback]

Так это, как раз то, что надо, если своими знаниями поделятся все, можно будет выбрать метод, более подходящий каждому! Не вижу причину для спора и резких высказываний.

Благодарю за взаимопонимание!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 5.6.2007, 13:22
Сообщение #34


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(antuanetta @ Jun 5 2007, 11:38) [snapback]4664[/snapback]

Уважаемые Greyhound_Race!
Печально, что "профессионал не освдомлен о пользе плавания для восстановления и сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам.
О неоценимости пользы плавания писАлось ранее. Будьте внимательнее! А вопрос о восстановлении травмированных (на бегах) собак, здесь не поднимался. Не доводим до этого, очевидно.
Цитата
сохранения мышечной массы беговых собак при подготовке к бегам

Может Вы нас просветите, какая "мышечная масса" должна сохраниться к моменту соревнований у беговой собаки?
Цитата
Запад очень широко использует этот метод тренировок, особенно собак травмированных.
А где можно почитать о методах тренировок травмированных собак и дальнейшего использования их на бегах?
Цитата
Позвольте поинтересоваться: скольких чемпионов и полевых победителй Вы вырастили применяя свою систему тренировки?

Много. И не только вырастила, но и "выродила".
Цитата
И в чем измереяется Ваш метод: в киллометрах пробежек или в объемах шприцов в миллилитрах?

Нда smile.gif Вы, мадам, в своем репертуаре smile.gif У меня не так обострено тщеславие [shift] , чтобы рисковать ценой здоровья собак. Понимаю, что вы подумали о высокопарной фразе, но давайте по результатам встречи (где назначим в поле или на беговой дорожке?) возьмем результаты на исследования.
Ваш отказ от встречи, будет считаться как очередная КЛЕВЕТА (где вы, безусловно, достигли недосягаемых результатов).
Цитата
Поделитесь опытом подкалывания собак!!!
А конкретно какие собаки вы считаете скакали на допинге? Интересно-то как (с умилением) smile.gif

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Елена Фирсова
сообщение 5.6.2007, 16:03
Сообщение #35


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1129
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55



Цитата(antuanetta @ Jun 5 2007, 11:38) [snapback]4664[/snapback]

Поделитесь опытом подкалывания собак!!!


Да, Оля, нехорошо замалчивать такой классный "опыт" (улыбка до ушей)! Он и нашим псовым пригодится, наверно. Кольнул с утреца - и в поле. Все зайцы будут наши, если, конечно, собаки мимо них на третьей космической проскакивать не начнут!
Делиться "опытом", наверно, лучше через личку? Ну, чтобы не засорять такую нужную тему ненужными отступлениями.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 5.6.2007, 21:23
Сообщение #36


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Думаю, что обсуждение применения допинга у собак абсолютно бесперспективно, ибо методики определения допинга у собак пока не применяются вследствии их дороговизны и сложности (да и потом, что ищем? какой допинг?), а без таких исследований все превращается в обычную ссору, склоку. Поэтому "колол - не колол" обсуждаем ТОЛЬКО при наличии материалов, подтверждающих применение. Во имя чистоты спора.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 5.6.2007, 21:50
Сообщение #37


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Не применяются НИГДЕ?! Или только у нас? Из темы "Формула-1" я понял, что на дерби разыгрываются миллионные призы, а если велик соблазн, то и попытки выиграть за счёт "дополнительных ресурсов" , наверное, предпринимались! Если не за счёт "чистого" допинга, то за счёт повышения уровня гемоглобина, например. Из тех, кто интересуется профессиональными бегами, кто-нибудь в курсе?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 5.6.2007, 22:43
Сообщение #38


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



А.Нестеров, не буду удивлен если кто-то из известных нам профессионалов применяет допинг, ибо прочитал книгу "допинг в собаководстве", так вот все приведенные там анаболики есть в продаже и доступны. Так же там написано про препараты, обладающие анаболическим эффектом, типа "рибоксина". Лично я, как бывший спортсмен - противник всей этой чернухи, хотя на юношеских чемпионатах области по той же гребле и аталетике, пацаны "хавают" всякую фигню, и здоровье садят конкретно. Так что, те кто искринне любит своих собак, анаболики колоть/давать не будет. Думаю GREYHOUND_RACE из таких.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 5.6.2007, 22:53
Сообщение #39


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



О.Крутов, не удивляйтесь. Большие призы - это большой БИЗНЕС, а, как писал основоположник, "нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист ради трёхкратного увеличения своей прибыли". Если любить собак как средство производства, то анаболики рассматриваются лишь как способ повышения производительности труда. Увы! А что это за книга? Кто автор? Кто издал?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 5.6.2007, 23:04
Сообщение #40


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



ДОПИНГИ В СОБАКОВОДСТВЕ
Э.Г. Гурман, В.Г. Кассиль, И.Н. Годзиева, И.Р. Бродецкий

Вот раздел про мускулатуру http://www.gomel-staff.server.by/literatyr...akovodstve5.htm
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьСоздать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 11:50