IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьСоздать новую тему
> Идиотизм происходящего.
Конфликт Грузии и России
Как вы оцениваете признание Россией Абхазии и Ю.Осетии?
Полностью поддерживаю! Все очень своевременно1 [ 7 ] ** [43.75%]
Поддерживаю. Но признать надо было позже. [ 3 ] ** [18.75%]
Мне все равно. Я не определился. [ 3 ] ** [18.75%]
Это большая ошибка. [ 3 ] ** [18.75%]
Всего голосов: 16
Гости не могут голосовать 
Светлана Пугалов...
сообщение 25.4.2007, 2:33
Сообщение #21


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 134
Регистрация: 7.5.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата(Глеб Брюсов @ Apr 24 2007, 20:49) [snapback]4076[/snapback]

Многие люди нашей страны не могут ощутить то, что чувствовали москвичи в 91 и в 93 годах. Поэтому не надо нас осуждать.


Конечно, мы тогда все были в одной лодке. Выбирали из двух зол меньшее. Тогда пол Питера вышли на улицу, чтобы не допустить введения войск. Ельцин не был гениальным политиком, но смелым человеком был и во вногом благодаря его смелости в нужный момент и нашей поддержке, у нас не было второй Югославии. И то что это не все понимают, для меня новость. Хотя, о чем говорить, если для нынешней молодежи режимы Ленина-Сталина всего лишь "кровь была". Очередная "новейшая история"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ольга Мотова
сообщение 25.4.2007, 14:20
Сообщение #22


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 19.7.2005
Пользователь №: 68



Наверно, никто не будет спорит с тем, что Петр I был великим реформатором, и много хорошего сделал для страны!!! Но как вы думаете как относились его современники к его реформам и к нему лично? Думаю, что подавляющее большинство народа его ненавидело люто!! Любых сословий!!
Это обычная реакция, тех, кому пришлось жить в "эпоху великих перемен". Оценить реформатора могут только его потомки, причем достаточно дальние!!
Ельцин не допустил развала России и гражданской войны..Не допустил голода!!
Вспомните пустые прилавки и карточки на все от круппы, до табачных изделий!!! Очереди, когда люди вставали в 4 утра и шли под двери магазинов!!!
А ошибки?
Не ошибается тот кто ничего не делает!!!!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Mike
сообщение 25.4.2007, 15:00
Сообщение #23


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2005
Пользователь №: 36



У каждого человека свой мир. Реальность перестает существовать когда закрываешь глаза.

Для кого-то Афган - это освободительная помощь братскому народу (далее - ошибка). Для кого-то сталинизм и коммунизм - "ну была кровь". Гулаг - пионерлагерь.

Сейчас мы думаем, что тогда решали судьбу страны, а не Ельцин прикрывался спинами, проталкивая нужные методы и решения. Путин ведь не разгонял марш, просто люди не точно следовали согласованному маршруту.

Народ, мы верим не в действительность! Мы верим в желаемый ПР-продукт, рождая на него спрос. Вы посмотрите - какие профессионалы для нас его создают! Это вам не китайская подделка.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 25.4.2007, 16:19
Сообщение #24


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



"Блажен,кто верует..."! Оленька,а по поводу упомянутого тобой персонажа и всего им сотворённого лучше всех,со свойственной ему гениальностью,высказался А.С.Пушкин:"Россию поднял на дыбы".Вот только класть ему было,каково ей на дыбах то стоять!А ведь до сих пор не опустилась...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 25.4.2007, 19:14
Сообщение #25


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Ольга Мотова:"Наверно, никто не будет спорит с тем, что Петр I был великим реформатором, и много хорошего сделал для страны!!! Но как вы думаете как относились его современники к его реформам и к нему лично? Думаю, что подавляющее большинство народа его ненавидело люто!! Любых сословий!!



Здесь все зависит от точки зрения, я солидарен с мнением Гумилева, чтобы не приписывать себе и не выглядеть глупо, не поленился заглянуть в его книгу, которую уже читал раза два точно.
" При Екатирине II родилась петровская легенда - легенда о мудром царе-преобразователе, прорубившем окно в Европу и открывшем Россию влиянию единственно ценной западной культуры и цивилизации. К сожалению, ставшая официальной в конце 18 в. легендарная версия не была опровергнута ни в 19, ни в 20 столетиях. Пропагандистский вымысел русской царицы немецого происхождения, узурпивровавшей трон, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИСНТВО ЛЮДЕЙ И ПО СИЮ ПОРУ ПРИНИМАЕТ ЗА ИСТОРИЧЕСКУЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
На самом же деле все обстояло не совсем так, а вернее совсем не так. Несмотря на на все декоративные новшества, которые ввел Петр, венувшись из Голландии:бритьё, курение табака, ношение немецкого платья, - НИКТО ИЗ СОВРЕМЕННИКОВ НЕ ВОСПРИНИМАЛ ЕГО КАК НАРУШИТЕЛЯ ТРАДИЦИЙ. Как мы уже убедились, традиции у нас на Руси любили нарушать и нарушали все время - и ИВан 3 и ИВан Грозный, и Алексейм Михайлович с Никоном привносили значительное новшества. КОНТАКТЫ С ЗАПАДНОЙ ЕВРОПОЙ у России НИКОГДА НЕ ПРЕРЫВАЛИСЬ, начиная по крайней мере с ИВана 3. Привлечеие Петром на службу ИНОСТРАННЫХ специалистов русскими людьми вообще воспринималось как нчто вполне привычное".




Не могу сказать, что я верю в теорию пассионарности Гумилева, но его взгляд на историю России кажется мне наиболее достоверным из всех остальных авторов.



Ольга Мотова: "Ельцин не допустил развала России и гражданской войны..Не допустил голода!!"


Возвращаясь к Ельцину, сегодня на лекции озвучили статистику, за время реформ 1992 по 1995 год численность пенсионеров сократилась в два раза - вымерли. А не помните ли вы, что Ельцин сам страну чуть не развалил. Вспомните фразу "БЕрите суверенитета сколько проглотите", и пошло поехало - Чечня, ряд субъектов, даже не республик, начали пытаться стать независимыми. А то что Чечню создал Ельцин и его компания тут однозначно. Предпосылки возможно были и до него, но создал своими действиями именно он к тому же мне известен факт, что у нас Роствое -на -Дону во время боевых действий весь двор в ментовке был в гробах. Упаси Бог от таких ошибок, как у Ельцина!!!Я не говорю про поголовную бедность жителей села в 90ые годы и развал всего сельского хозяйства, как и развал шахт, а ведь Германия тоже их закрывала в тот момент , но она их законсервировала, а затем открыла, а у нас под корень до земли разрушили.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 26.4.2007, 22:56
Сообщение #26


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Про суверенитет до отвала первым заявил тов.Ульянов. Да и вообще теория самоопределения наций остра до невозможности. Пример? Почему пока не проходит Косово (слава богу)? Слава России? Нет, наша позиция, как у проститутки - кто больше даст; торгуемся во всю. Но Европа-матушка тоже боится. А баски в Испании? А ирландцы в Северной Ирландии? А немцы, венгры, чехи, живущие компактными группами во многих странах? Так что вопрос суверенитета крайне болезнен. И Ельцин конечно выпустил этот дух на волю опрометчиво. Но, с другой стороны, представим себе СССР в руках ГКЧП, в национальных республиках войны (Сумгаит то был при СССР, как и разгон в Тбилиси, Риге, Таллине). Туда пошли бы войска СССР, а поскольку брожение было везде, эффект был бы никакой. И тогда нас ждал бы развал по югославскому принципу. Хотя ответьте мне честно - а почему, к примеру, украинцы, должны хотеть жить в составе России? Или чеченцы? А если не хотят? Тащить и не пускать? Эта логика хороша, пока вы относитесь к титульной нации. А если вы другой национальности? Почему, требуя понять нас, мы не очень-то пытаемся понять других?
Удивительны мне люди, восхищающие Ульяновым и Джугашвили. Ладно наши родители и бабушки-дедушки (хотя у многих из них, живших при сталинизме, особой эйфории не видно). Ни одному руководителю России и СССР и не снились те реки крови, те ломки, которые пережила страна при них. Они построили великую державу? А вы уверены, что в ином случае было бы хуже? Я уверен в обратном - если бы такие огромные потери не понесла наша страна в 1917-1953 годах, результаты были бы гораздо инереснее. Хотя история не имеет сослагательного наклонения. Так что это все мои домыслы. Но проклиная одного руководителя, беря на себя право давать ему ту или иную оценку, давайте будем одинаково требовательны ко всем. А то иначе как в детской поговорке " ваша кака бяка. а наша кака цаца."
Цитата
сегодня на лекции озвучили статистику, за время реформ 1992 по 1995 год численность пенсионеров сократилась в два раза - вымерли.

Статистика коварная вещь. Вы может и не читали книгу "Физики шутят"(1966). Там была прикольная статья о статистике,с примерами. О вреде огурцов - "87% людей, погибших в авиакатастрофах, хоть раз в жизни ели огурцы. Вывод - огурцы смертельно опасны." Люди гибли (и гибнут) по разным причинам. Пенсионеры наиболее незащищенный народ, и гибнут не только от голода, но и от стрессов, от болезней, от унижений со стороны государства и родственников(!!! да-да). Кроме того, в 1993 году был увеличен пенсионный возраст. Как, кстати (для любителей Путина) - и в 2007 году. А как вы отнесетесь к тому, что во время уважаемого вами Сталина (перед войной) было уничтожено 64% высшего командного состава? 40% геологоразведки? 3/4 разведкадров? А голод в Поволжье? А грузовики,забитые трупами, отъезжающими по ночам от оцепленного войсками Киевского вокзала вереницами (во время голода на Украине?). А уничтожение национальных кадров, не поддерживающих коммунистов, в оккупированных в 1939 году независимых странах? А принудительная высылка из страны практически всей научно-технической элиты в 1920 году? А продразверстка и уничтожение крестьянства, точнее той его части, что работала, а не жрала водку? А спровоцированная большевиками резня белоказачьих семей чеченцами, когда погибло за два дня 30 тыс. человек? История - вещь страшная.


Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 27.4.2007, 22:17
Сообщение #27


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Цитата
Еще никогда в Таллине не было столько полицейских! Они приезжали и приезжали. Поначалу памятник окружили одной цепочкой “копов”, потом еще одной, потом привезли собак. Но и этого показалось мало. Площадь возле памятника полностью перекрыли для движения. Общественный транспорт встал, центр города был парализован: полиция готовилась к атаке. Появились водометы, а за ними и эстонский спецназ. Привезли дополнительные ограды, а памятник поместили в еще одно кольцо из забора.

Премьер Ансипу - кто он?
Цитата
Андрусу Ансипу — 50 лет. Был членом КПСС. В 1986—1988 годах занимал должности инструктора промышленного отдела и председателя оргкомитета Тартуского райкома компартии Эстонии.

Что он говорит о солдатах, захороненых в мемориале?
Цитата
Якобы неизвестно, кто на самом деле захоронен в братской могиле под Бронзовым cолдатом. То ли там покоятся “советские солдаты, которые, будучи пьяные, попали под свой же танк”, то ли “расстрелянные мародеры”, а может, и “скончавшиеся пациенты из расположенной неподалеку больницы”.

А все-таки кп-ЭС-ЭСесовское прошлое дает себя знать. Ну чем не калька с действий ОМОНа в Москве, Питере, Нижнем? Дураки везде одинаковы, независимо от нации.
Я знаю многих коренных эстонцев, не являющихся сторонниками России, но убежденными в глупости переноса Воина. Национализм. Не важно где - в России, или в Грузии, или в Эстонии - это крайность. Крайность ума.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 27.4.2007, 23:08
Сообщение #28


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Цитата(Глеб Брюсов @ Apr 27 2007, 22:17) [snapback]4117[/snapback]

Премьер Ансипу - кто он?

Что он говорит о солдатах, захороненых в мемориале?

А все-таки кп-ЭС-ЭСесовское прошлое дает себя знать. Ну чем не калька с действий ОМОНа в Москве, Питере, Нижнем? Дураки везде одинаковы, независимо от нации.
Я знаю многих коренных эстонцев, не являющихся сторонниками России, но убежденными в глупости переноса Воина. Национализм. Не важно где - в России, или в Грузии, или в Эстонии - это крайность. Крайность ума.

Не перегибай,Глеб, с "кпСС"сом!В этой могиле вполне могут лежать члены КПСС(тогда ещё ВКПб),как ты сам говоришь,не надо всех в одну кучу.За принадлежность к компартии без разбора в своё время немцы вешали.Кстати говоря,некая Вике Фрейберга(президент одной маленькой,но очень гордой республики рядом с Эстонией),которую уж никак не упрекнёшь в большевистском прошлом,абсолютно безапеляционно утверждает,что Саласпилс был всего лишь детским летним лагерем-у неё недалеко было поместье,она очень хорошо помнит,как весело там жили дети!Я тоже знаю многих мужиков из Московского ОМОНа,кровью заслуживших боевые награды,в т.ч. и в самой Москве.И кладбище у них немаленькое,а гибнут они не на московских рынках.А как ты думаешь,когда придёт пора вспомнить о разрушающихся по всей России,в каждой деревне, обелисках и захоронениях наших павших,когда же мы захороним последнего погибшего на СВОЕЙ территории?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 27.4.2007, 23:25
Сообщение #29


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Ну не люблю я эту кпсс, вспомни старый анекдот. А вкп(б)шники без разбору вешали несогласных в гражданскую. Так что люди-то верили в идеологию,и гибли за неё, но идеология кпсс была лицемерной.
А что касается незахороненых наших солдат, чьи кости лежат по полям и лесам (спасибо мальчикам из поисковых отрядов, что ищут и находят этих людей) - я не верю в то, что когда нибудь все они будут преданы земле с воинскими почестями. И это последствия нашего советского отношения к войне. Солдаты, павшие в районе Мясного бора, как бы и не существуют. Потому что это была армия Власова, тогда ещё советского генерала.
Живых ветеранов бы не забыли. Ведь где-то через 10 лет их практически уже не будет. И у нас ещё останется память о сквере у Большого театра, где их ой как много собиралось 9 мая, с гармошками, фотографиями, водочкой. А наши дети, а тем более внуки, вообще отнесут эту войну в такую же историю, как и первую мировую для нас. Ведь НИКТО в нашей стране не удивляется тому, что в России НЕТ НИ ОДНОГО памятника героям Первой мировой. ИХ не было, героев? Георгиевских Кавалеров? Отчаянных солдат, прекрасных офицеров, талантливых генералов? Эта армия, ушедшая в никуда. В беспамятство.
Про ОМОН давай не будем. Он очень разный. И у меня есть друзья там. Но в принципе все МВД - порочная организация, живущая как за счет дани, так и за счет своих сотрудников, вынуждая их пускаться во все тяжкие ради прокорма семей. Что, кто-то пойдет в милицию за правдой? Я на личном примере знаю бессмысленность этого дела. А Чечня... Разные там дела. И не всегда праведные. Война, и этим все сказано. А сейчас всеотдали на откуп тем же бывшим "лесникам", только в костюмах.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 27.4.2007, 23:47
Сообщение #30


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Ответил,но оно куда то пропало-опыт маленький,так что повторюсь.Очень верно сказано:"История-это политика,обращенная в прошлое".А чтобы не быть манкуртами,о которых лучше Айтматова не скажешь,давай попробуем хотя бы своим детям передать то,чему мы сами были живыми свидетелями,что мы видели,слышали,чем мы жили.Только,мне думается,не надо учить их кого то или что то не любить,а тем более ненавидеть!Может быть,тогда и захоронят ВСЕХ,и памятник поставят просто ВСЕМ ПОГИБШИМ.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 28.4.2007, 0:07
Сообщение #31


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Цитата
Только,мне думается,не надо учить их кого то или что то не любить,а тем более ненавидеть!
Вот мы вернулись к тому, с чего начали дискуссию. Согласен. Надо видеть позитив даже в негативе, пусть и крошечный. Мир спасет любовь и добро. Если этот мир ещё можно спасти. Я в это верю.

Но сегодняшний день ещё больнее вдвойне от того, что вслед за большим Мастером Ульяновым, Первым президентом России Ельциным, ушли из жизни такие великие россияне, как Лавров и Ростропович. Уходят большие, сильные люди, сумевшие в своих душах сохранить веру в прекрасное, и этой верой делиться с окружающими. Они хотели видеть наше государство сильным и справедливым. Желаю всем быть достойными именно таких наших соотечественников. Вечная им память.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 28.4.2007, 12:32
Сообщение #32


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Цитата(Глеб Брюсов @ Apr 28 2007, 00:07) [snapback]4122[/snapback]

Вот мы вернулись к тому, с чего начали дискуссию. Согласен. Надо видеть позитив даже в негативе, пусть и крошечный. Мир спасет любовь и добро. Если этот мир ещё можно спасти. Я в это верю.

Но сегодняшний день ещё больнее вдвойне от того, что вслед за большим Мастером Ульяновым, Первым президентом России Ельциным, ушли из жизни такие великие россияне, как Лавров и Ростропович. Уходят большие, сильные люди, сумевшие в своих душах сохранить веру в прекрасное, и этой верой делиться с окружающими. Они хотели видеть наше государство сильным и справедливым. Желаю всем быть достойными именно таких наших соотечественников. Вечная им память.

Вечная ПАМЯТЬ и Суд Божий всем ушедшим,а достойного(достойных)из этого списка ,наверное,каждый себе выберет САМ.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 28.4.2007, 18:43
Сообщение #33


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



А разве предлагается иное? Это моя точка зрения.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Попов Дмитрий
сообщение 28.4.2007, 21:32
Сообщение #34


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 376
Регистрация: 29.3.2007
Из: г. Волгоград, ул. Осенняя д. 20
Пользователь №: 357



"Любовь спасёт мир". Глеб, это истина. Но даже самой искренней любовью ты не пробьёшь
эти денежьи мешки. Им не нужна синица, они давно уже схватили журавля.
Боже, куда мы катемся?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 28.4.2007, 21:37
Сообщение #35


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Цитата(Попов Дмитрий @ Apr 28 2007, 21:32) [snapback]4127[/snapback]

"Любовь спасёт мир". Глеб, это истина. Но даже самой искренней любовью ты не пробьёшь
эти денежьи мешки. Им не нужна синица, они давно уже схватили журавля.
Боже, куда мы катемся?

А у нас с ними,Митя,разные и синицы,и журавли!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Попов Дмитрий
сообщение 28.4.2007, 21:55
Сообщение #36


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 376
Регистрация: 29.3.2007
Из: г. Волгоград, ул. Осенняя д. 20
Пользователь №: 357



[quote name='А.Нестеров' date='Apr 28 2007, 21:37' post='4128']
А у нас с ними,Митя,разные и синицы,и журавли!
[/quote

Самое главное, что я об эом не чуточьки не жалею.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 30.4.2007, 11:42
Сообщение #37


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Бронзовый солдат. Наши деды, погибшие при освобождении Европы. Наша память о них и уважене к их подвигу. Это все так. Это всегда с нами.
Но сейчас на костях этих людей идет примитивная грязная интрига. Все, что хотелось сказать по поводу позиции Эстонии, уже сказано, и здесь нового не добавишь. Это свойственно некоторым современным политикам вост.Европы - отомстить за прошлое, даже таким отвратительным способом. Но я хотел бы сказать о другом. Вас не удивила позиция нашей власти? Какой крик, какие угрозы, какие сжатые челюсти! Но мы то понимаем, что это блеф, пшик.
Поздно махать кулаками после драки. Это до этой ситуации нужно было принимать меры, чтобы никому и в голову не пришло подходить к памятнику и сносить его. Это до этого нужно было поддерживать финансово и информационно защитников Солдата. Это до этого нужно применять превентивные экономические меры. Сейчас уже поздно. Памятник не вернут на место ни при каких условиях.
Теперь о ситуации с разгоном демонстрации. Это действительно ужасно. Но мы-то какое право имеем их обвинять в чем-то, когда у нас ОМОН не слабее долбил мирных людей на маршах в Нижнем, Питере, Москве? Хватал сотнями ни в чем не повинных людей?
А что, разве потерявшая управление толпа, разносившая центр Таллинна, не стала толпой погромщиков? Именно такой и стала. Почему, это другой вопрос. Но причем здесь машины, дома, магазины? Грабежи и поджоги, как проявление памяти? Извините.
Вспомните Манежную площадь в Москве! Где был хвалимый многими ОМОН в течении часа? Стоял на соседних площадях, без движения. А как чувствовали себя те, кто оказался недалеко от этого вандализма? Вот и в Таллинне такие проявления не добавили уважения и поддержки к правильному делу. а только отпугнули многих.
Так что вся наша эксперссия напоминает мышиную возню. А это недостойно Великого государста, которым мы все хотели бы видеть Россию. Опять у наших политиков не хватило размаха ума и образования, чтобы ответить красиво. На моей памяти только однажды был такой случай (по моему субъективному мнению) - это разворот самолета Примакова над Атлантикой. Да, иного мы и не могли в то время, югов сдали. Но это было очень понятно для всех. И конкретно.
Мельчают люди, а все в управление страной рвутся.....

Из сегодняшних сообщений.
Думская делегация призвала правительство Эстонии уйти в отставку
Делегация Думы в Эстонии будет добиваться восстановления памятника на Тынисмяги
И это наши депутаты. Позорище.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 30.4.2007, 21:02
Сообщение #38


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Ну,ПРИМАКОВ!!!С огромной буквы человек,из настоящих!Как сейчас уже можно сказать-из бывших,партий НЕ МЕНЯЛ,партбилетов не сжигал,за власть и сладкий кус не дрался и в ЛЮДЕЙ из танков не стрелял.Поэтому и делал,что мог-ни за один его поступок никогда не было стыдно.А сегодняшние...Что с них взять-ДЕМОКРАТЫ,достаточно вспомнить,чьи они выкормыши.Чтобы что то сделать(хоть раньше,хоть сейчас) в той же эСэСтонии,или в Грузии,или на Украине,в Молдавии и т.д.,они должны поступиться СВОИМИ бизнес-интересами в этих частях суши(и моря,т.е. в портах).А разве ТАКОМУ учат в высших школах экономики?!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 1.5.2007, 0:47
Сообщение #39


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Цитата
Что с них взять-ДЕМОКРАТЫ

Одна из глубочайших ошибок и одно из жутких заблуждений, втюханых отечественной публике олигархами-ворюгами и гэбешниками-потрошителями. Это кто у нас демократ? Неужто Путин? Или Едроссы? Или мироновцы, а может нынешние губернаторы? Или вы имели в виду Жирика с его ватагой? Кто из них демократ? Для тех, кто позволили себе забыть - масштабную цитату из Брокгауза и Эфрона
Цитата
Демократия, греч., народовластие, государственная форма, в которой верховная власть принадлежит всему народу; бывают непосредственные Д. (древние Афины, маленькие кантоны Швейцарии), где власть отправляется всем народом, созванным на народное собрание, на кот. издаются законы и избираются должностные лица, или же представительные Д., где народ доверяет свою власть избираемым им представителям, образующим парламенты или иные органы власти; такими Д. являются Соед. Штаты, Франция, Швейцария в целом. Переходную форму составляют республики, в которых действует право референдума (см.)- Демократы - сторонники Д., стремящиеся к тому, чтобы воля народа имела решающее значение в госуд. управлении.

Или из Даля
Цитата
ДЕМОКРАТИЯ ж. греч. народное правленье; народодержавие, народовластие, мироуправство; противопост. самодержавие, единодержавие или аристократия, боярщина и пр. Демократический, народодержавный, народоуправный, народовластный, мироуправный. Демократ м. демократка ж. приверженец мироуправства.

Смею утверждать - никогда в нашей стране истинной демократии не было, и людей таких у кормила власти тоже не было. Люди, именовавшие себя демократами, скрывавшие под лозунгами свою корысть, полностью уничтожили в нашем народе нестойкое и сумбурное представление о демократии. Поэтому столь ироничное упоминание о Демократии - это прежде всего упрек себе в непонимании. А назваться можно хоть груздем, от этого ты им не станешь. И любимые многими коммунисты таковыми как раз и не были(я не говорю о массе простых партийцев, вступивших в кпсс или из корыстных соображений, или упоенного восхищения фантастикой), ибо использовали свое служебное положение настолько, насколько им это удавалось. И что, мы глядя на них будем говорить о сути коммунизма?
Для тех, кому интересно - лично я очень хотел бы, чтобы и меня когда-нибудь назвали демократом. Для меня демократ - Человек, ставящий интересы личности, народа, Родины, выше сиюминутной корысти. И такие безмерно уважаемые мною люди, как Сахаров, Лихачев, Ростропович, Тимофеев-Ресовский, Яковлев, Примаков, Высоцкий, Ерофеев, и многие другие - демократы, не по званию, а по своей человеческой сущности, по своим поступкам и мыслям.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
А.Нестеров
сообщение 1.5.2007, 10:15
Сообщение #40


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 931
Регистрация: 21.4.2007
Из: г.Москва, Чертаново
Пользователь №: 365



Ну да,только все,тобой перечисленные,исключая умерших в 80-е(глядишь,и они сейчас вместе с Розенбаумом в Госдуме бабло бы делили),исключая Евгения Максимовича Примакова,сделали всё,чтобы мы сейчас имели то,что имеем.И вся тобой перечисленная сегодняшняя мразь-именно ИХ ученики,последователи и продолжатели. "Демократов" готов закавычить(хотя предпочел бы ЗАКЛЮЧИТЬ!), но в этом случае,ссылаясь на Даля и Брокгауза,имеет смысл лишь отвлеченная от МИРОВОЙ практики,чисто теоретическая дискуссия.Вычитанная тобой ДЕМОКРАТИЯ не утверждается танковой стрельбой по собственному ДЕМОСУ,его ограблением,унижением и геноцидом! И ещё очень обидно за такое количество скопом попавших в ублюдки и дебилы людей из "массы простых партийцев"...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьСоздать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 13:06