IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> "Перезагрузка" в охотничьем собаководстве, Познание нормативных правовых документов
Владимир Пивнев
сообщение 24.1.2013, 10:34
Сообщение #61


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 122
Регистрация: 18.5.2011
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 2168



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jan 2 2013, 03:48) [snapback]19914[/snapback]

Цитата(Владимир Пивнев @ Dec 31 2012, 14:32) [snapback]19903[/snapback]

HUNTER_REGION_61, неохото сейчас много дискутировать, на носу праздник, чуть позже я Вам приведу некоторые аргументы насчет целесообразности использования борзых в Ростовской обл.. А сейчас с наступающими праздниками!!!

Спасибо за анонс и поздравления, буду заглядывать на форум. И если будет что ответить; я имею в виду из разряда не повторения написанного выше, то отвечу. Но, только вы начните, пожалуйста, с ответа на вопрос: Вы написали, что псовых на охоте больше, чем грэев - в каких районах ростовской области уточните? Мне действительно очень интересно, но северо-восток не предлагайте, я эти районы (Кашарский, Тарасовский, Тацинский, Морозовский, Милютинский, Бело-кий и т.д.) хорошо знаю.. . Может в Егорлыке и Целине псовых на охоте больше?

Олег, выполняю просьбу и начинаю сразу с ответа на твой вопрос. Где я написал о количестве поголовья используемого на охоте?
HUNTER_REGION_61 хочу поспорить с Вами о целесообразности использования борзых в Ростовской обл.. Скажу сразу речь пойдет о чистокровных собаках а не о их метизах. Да на первом месте стоят хортая и степная борзые, на втором псовая и только на третьем греи. Это я имею ввиду использование на охоте а не на полевых испытаниях.
Ну а теперь о чистокровности. У меня большие сомнения по этому поводу в так называемых рабочих линиях грейхаундов. Если тебя интересует могу поделиться, но только в личку.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 24.1.2013, 12:04
Сообщение #62


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Цитата

HUNTER_REGION_61 хочу поспорить с Вами о целесообразности использования борзых в Ростовской обл.. Скажу сразу речь пойдет о чистокровных собаках а не о их метизах. Да на первом месте стоят хортая и степная борзые, на втором псовая и только на третьем греи. Это я имею ввиду использование на охоте а не на полевых испытаниях.

Так я и не могу понять на основании чего Вы делаете такой вывод. Вы сделали вывод, что псовые лучше на охоте, но Вы же не просто так пришли к такому мнению, правильно? Я предположил, что вы имеете в виду, что псовых на охоте больше, чем на испытаниях и они лучше там. Как это можно проверить: посмотреть на охотничьих собак, которые у охотников в РО. И мы увидим, что там грэи и хортые. Разве это не объективный показатель? Для чего охотникам на селе, которые нерабочих собак отправляют на осину или сразу отдают, держать грэев?) Притом что псовую они не возьмут, даже если вы им доплатите, кроме случаев любви к самой породе. Т.е. разверните мысль, плиз, на основе чего вы в таком порядке породы расставили?

А по поводу метисов. Наверняка, есть метисы хортой и грэя, но грейхаунд-дата. ком, при внимательном изучении родословных, показывает насколько разнотипные собаки даже в рамках одной родословной. А уж хортой в Англии вроде не имеется.

UPD На скорую руку..вот Вам один из примеров охотничьей рабочей линии грэя. Превосходные рабочие качества: неоднократные поимки и без угонки, и двух за охоту и т.д. Весьма достойный экстерьер для собаки с такими охотничьими данными. Если у кого-то иное мнение, каждому свое, в таком случае) Инфо не пишу, чтобы как рекламу не восприняли. Некоторые форумчане могли его видеть, я же ни раз видел в деле на охоте.
Изображение
Изображение
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 30.1.2013, 23:54
Сообщение #63


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(Владимир Пивнев @ Jan 24 2013, 09:34) [snapback]19967[/snapback]

Ну а теперь о чистокровности. У меня большие сомнения по этому поводу в так называемых рабочих линиях грейхаундов. Если тебя интересует могу поделиться, но только в личку.
Интересно, Пивнев, прокукарекали про чью-то НЕ "чистокровность" и в личку. Сказали публично "а", говорите, уж, и "б", то, похоже, что вы коллекционер ОБСИзображение Слушаем очень внимательно!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 31.1.2013, 1:03
Сообщение #64


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(Демон @ Dec 20 2012, 17:45) [snapback]19809[/snapback]

Недавно прошли крупные состязания грейхаундов. С точки зрения дипломированности собак – результат выдающийся, более 90 %. Для псовых пока это не досягаемая величина. Посмотрим с другой стороны: сколько при этом было поймано зайцев (в том числе на Кубке ловца)? … Вот вам и ответ, в каком направлении развивается эта порода…
А в каком направлении порода развивается? Изображение
Цитата
Поискал в своей библиотеке и предлагаю Вашему вниманию информацию для размышления без каких-либо комментариев. Судите сами кого, как и в каком количестве ловили псовые борзые.
Ой, Демон, страдала бы, к примеру, я графоманией... Также "без комментариев".
Изображение здесь подробнее
Приношу извинения за свой несколько шахидский вид, но пока прошлась с полкилометра с трофеями, мне казалось, что каждый русак весил не меньше барана, да и суку надо было жестко вести, чтоб очередного не затравить (нормы добычи необходимо соблюдать!)
Изображение

Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jan 24 2013, 11:04) [snapback]19968[/snapback]

один из примеров охотничьей рабочей линии грэя. Превосходные рабочие качества: неоднократные поимки и без угонки, и двух за охоту и т.д.
HUNTER_REGION_61, плз, что это за кобель? Изображение
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Богдан, Одесса
сообщение 6.3.2013, 13:16
Сообщение #65


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 31.5.2005
Пользователь №: 52



Цитата(Демон @ Jan 20 2013, 11:57) [snapback]19956[/snapback]

Вчера и сегодня повязал свою выжловку с Орфеем Димы Филатова. Если сможешь, поставь пожалуйста свечку в храме, чтобы всё получилось.


День добрый, Валентин!
Какие новости, выжловка щенная?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 1.4.2013, 11:00
Сообщение #66


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



Цитата(Богдан, Одесса @ Mar 6 2013, 13:16) [snapback]20071[/snapback]

Цитата(Демон @ Jan 20 2013, 11:57) [snapback]19956[/snapback]

Вчера и сегодня повязал свою выжловку с Орфеем Димы Филатова. Если сможешь, поставь пожалуйста свечку в храме, чтобы всё получилось.


День добрый, Валентин!
Какие новости, выжловка щенная?


Увы, Богдан, выжловка не расщенилась...


Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jan 31 2013, 01:03) [snapback]19995[/snapback]

Цитата(Демон @ Dec 20 2012, 17:45) [snapback]19809[/snapback]

Недавно прошли крупные состязания грейхаундов. С точки зрения дипломированности собак – результат выдающийся, более 90 %. Для псовых пока это не досягаемая величина. Посмотрим с другой стороны: сколько при этом было поймано зайцев (в том числе на Кубке ловца)? … Вот вам и ответ, в каком направлении развивается эта порода…
А в каком направлении порода развивается? Изображение
Цитата
Поискал в своей библиотеке и предлагаю Вашему вниманию информацию для размышления без каких-либо комментариев. Судите сами кого, как и в каком количестве ловили псовые борзые.
Ой, Демон, страдала бы, к примеру, я графоманией... Также "без комментариев".
Изображение здесь подробнее
Приношу извинения за свой несколько шахидский вид, но пока прошлась с полкилометра с трофеями, мне казалось, что каждый русак весил не меньше барана, да и суку надо было жестко вести, чтоб очередного не затравить (нормы добычи необходимо соблюдать!)
Изображение

Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jan 24 2013, 11:04) [snapback]19968[/snapback]

один из примеров охотничьей рабочей линии грэя. Превосходные рабочие качества: неоднократные поимки и без угонки, и двух за охоту и т.д.
HUNTER_REGION_61, плз, что это за кобель? Изображение


Ольга Владимировна, С полем! Не стоит извиняться за "шахидский вид", это мне следует извиниться за задержку с поздравлением.
В каком направлении развивается порода? Так это ж очевидно: в том, в каком её развивают - в беговом...


Цитата(GREYHOUND_RACE @ Jan 30 2013, 23:54) [snapback]19993[/snapback]

Цитата(Владимир Пивнев @ Jan 24 2013, 09:34) [snapback]19967[/snapback]

Ну а теперь о чистокровности. У меня большие сомнения по этому поводу в так называемых рабочих линиях грейхаундов. Если тебя интересует могу поделиться, но только в личку.
Интересно, Пивнев, прокукарекали про чью-то НЕ "чистокровность" и в личку. Сказали публично "а", говорите, уж, и "б", то, похоже, что вы коллекционер ОБСИзображение Слушаем очень внимательно!


Владимир Пивнев, прекрасно понимая, что обсуждение собак к теме "перезагрузки" имеет весьма отдалённое отношение, весьма КОРРЕКТНО и ТАКТИЧНО предложил В ЛИЧКЕ продолжить "кукарекать" о чистокровности...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 1.4.2013, 11:48
Сообщение #67


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Jan 24 2013, 12:04) [snapback]19968[/snapback]

Цитата

HUNTER_REGION_61 хочу поспорить с Вами о целесообразности использования борзых в Ростовской обл.. Скажу сразу речь пойдет о чистокровных собаках а не о их метизах. Да на первом месте стоят хортая и степная борзые, на втором псовая и только на третьем греи. Это я имею ввиду использование на охоте а не на полевых испытаниях.

Так я и не могу понять на основании чего Вы делаете такой вывод. Вы сделали вывод, что псовые лучше на охоте, но Вы же не просто так пришли к такому мнению, правильно? Я предположил, что вы имеете в виду, что псовых на охоте больше, чем на испытаниях и они лучше там. Как это можно проверить: посмотреть на охотничьих собак, которые у охотников в РО. И мы увидим, что там грэи и хортые. Разве это не объективный показатель? Для чего охотникам на селе, которые нерабочих собак отправляют на осину или сразу отдают, держать грэев?) Притом что псовую они не возьмут, даже если вы им доплатите, кроме случаев любви к самой породе. Т.е. разверните мысль, плиз, на основе чего вы в таком порядке породы расставили?

А по поводу метисов. Наверняка, есть метисы хортой и грэя, но грейхаунд-дата. ком, при внимательном изучении родословных, показывает насколько разнотипные собаки даже в рамках одной родословной. А уж хортой в Англии вроде не имеется.

UPD На скорую руку..вот Вам один из примеров охотничьей рабочей линии грэя. Превосходные рабочие качества: неоднократные поимки и без угонки, и двух за охоту и т.д. Весьма достойный экстерьер для собаки с такими охотничьими данными. Если у кого-то иное мнение, каждому свое, в таком случае) Инфо не пишу, чтобы как рекламу не восприняли. Некоторые форумчане могли его видеть, я же ни раз видел в деле на охоте.
Изображение
Изображение



Качество фото не позволяет получить о собаке правильное представление: фото сделаны сверху и против солнца... На будущее, при съёмке объекта желательно, чтобы солнце светило в затылок фотографу, но не в объетив фотоаппрата, а объект съёмки был на уровне с фотоаппаратом.

Согласен, прекрасный пример великолепного охотничьего грэя (с линией я бы пока не спешил): квадратный (охотничий) формат, поимистая шея, мощная колодка, отличные конечности, правильное правило, но... Основой любой породы является голова, а "порода", прежде всего, предполагает НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ, т.е. способность передавать потомству свои, присущие данной породе, качества. А вот голова то и вызывает у меня сомнения о происхождении этого грэя.
ОСОБО подчёркиваю: это только мои ДИЛЕТАНСКИЕ предположения или догадки!
Стал бы я вязать свою суку с этим греем? ОДНОЗНАЧНО только после того, как увидел бы какое потомство он даёт. Если этот грей метис (даже если выдающийся ловец), то я всё равно отдам предпочтение более ПОРОДНОМУ кобелю, пусть даже если он уступает метису по рабочим качествам.
Да, в рамках одно родословно (даже в одном помёте) присутствуют разнотипные собаки и это вполне нормально: однотипность ведёт к вырождению породы. Метис - это не тип, а ублюдок.
Надеюсь, я достаточно "развернул" свои мысли, чтобы Вы меня ПРАВИЛЬНО поняли. Более подробно - в соответствующих темах.
С уважением


P.S. Всеобщему вниманию здесь мною была предложена тема «Перезагрузки» в охотничьем собаководстве с целью познания нормативных правовых вопросов. Сподвигло меня к этому падение общего уровня экстерьера русских псовых борзых, утрата рабочих качеств и, ставшая массовой, необъективная экспертиза. Прекрасно осознаю, что оказался здесь «белой вороной», которую, прежде всего, клюют свои же собратья и был к этому абсолютно готов…
В качестве примера, подтверждающего, что бардак творится не только в борзоводстве, но и в других породах, привёл высказывания ЭКСПЕРТА по гончим и ЭКСПЕРТА по немецким дратхарам.
Увы, за прошедший период не появилось НИ ОДНОГО желающего принять участие в обсуждении этой темы и повысить свои правовые знания, а обсуждавшиеся здесь вопросы к теме ни какого отношения не имеют.
Рассчитывал, что темой, прежде всего, заинтересуются эксперты, которых не устраивает существующее положение дел… Наберётся человек пять специалистов, с которыми можно будет что-то обсудить и сделать для создания новых условий в развитии охотничьего собаководства, выйти из под опеки декорации. Увы…
Что ж, декоративный флаг вам в руки, господа!
Обозримый период истории (послевоенный) показывает: среди борзятников не было общего лидера – МАСШТАБНОЙ ЛИЧНОСТИ, способной объединить и повести за собой, как это было в других породах. Нет такой личности и сейчас…
Почему ставка сделана именно на правовую тему? Думаю, не многие знают и помнят, что именно правовая подсказка Валентина Бодункова сподвигла борзятников-охотников, не согласных с политикой Н.Г.Кудрявцевой и МООиР, на создание своей команды для участия во Всероссийских состязаниях: был написан соответствующий протокол и предъявлен в экспертную комиссию, которая, в соответствии действующего законодательства, включила команду БиК в состав участников.
Почему именно БиК? Всё предельно просто: в то время два друга-борзятника много путешествовали по стране под своим флагом, на котором красовалась аббревиатура Б&К - Брюсов энд Кожухов. Воспользовавшись, для большей убедительности, их флагом, борзятники и назвали себя «Борзые и компания», в последствие официально зарегистрированные как БиК. Глеб Брюсов был переименован в «Борзые», а Валерий Кожухов в «команду».
Почему для «перезагрузки» выбран именно этот форум? Как мне представлялось, именно здесь сосредоточены наиболее заинтересованные, здравомыслящие борзятники и независимые эксперты, которые интересы породы ставят выше своих собственных. В частных беседах товарищи меня убеждали, что затевать перезагрузку бесполезно, т.к. изменить ничего не возможно и оказались правы: увы, сообщество борзятников-охотников и охотничьих экспертов России пока не созрело для перемен и своего собственного пути развития. Любые изменения, прежде всего, должны зародится в головах, а затем надо сделать «самую малость»: найти единомышленников и определить стратегию развития. Увы, мне этого сделать не удалось…
В советский период, при поддержке государства, охотничье собаководство развивалось и шло своим собственным путём и наши лайки, гончие и борзые в Международной кинологической федерации (FCI) были никому не нужны. Не нужны они там и сегодня. Соответственно, и нам, охотникам, FCI нужна «как рыбке зонтик». В мире действуют и другие кинологические союзы, объединяющие собаководов не входящие в FCI, такие как, например, Американский кинологический клуб (АКС), Британский кинологический клуб (KC UK)… Убеждён, охотничье собаководство России достойно своего собственного пути развития и уважения на мировом уровне.
Всякое отсутствие желания даже обсуждать предложенную тему, преобладание личных амбиций над интересами общего дела указывают на преждевременность этого предложения.
Как автор, тему «перезагрузки» считаю закрытой.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 1.4.2013, 14:30
Сообщение #68


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Ответ Демону.

Тему закрыли, отвечаю сюда:
От одной суки. Головы еще щенячьи:
Изображение

Изображение

От другой суки (фотка когда-то в динамике сделана):
Изображение


Общий план кобеля:
Изображение

Фото из архива, специально не делал, потому и так. Если стабильно будут работать, меня, к примеру, вполне устроило бы....говорю с учетом того, что я видел головы в уже намного более взрослом состоянии. Кстати говоря, далеко в них есть Джери.

Разговор не рекламный, а для дискуссии. Кобель не мой. Собаки не продаются. По вязкам договариваться не помогаю.

з.ы. отписал ответ и в личку, но на всякий случай продублировал.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 1.4.2013, 14:36
Сообщение #69


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



HUNTER_REGION_61
Цитата
Тему закрыли, отвечаю сюда:

Закрыть тему имеет право только администратор форума.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 1.4.2013, 15:04
Сообщение #70


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



17. Используя этот форум Вы можете: увеличивать статус по мере увеличения количества Ваших сообщений на форуме; также Вы можете редактировать или удалять собственные сообщения, подписываться на получение ответов с любой созданной на форуме теме на свой e-mail адрес, закрывать свою тему; получать информацию об обновлениях.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб Брюсов
сообщение 1.4.2013, 15:38
Сообщение #71


старожил
****

Группа: Admin
Сообщений: 3068
Регистрация: 29.4.2005
Из: Москва, Ясенево
Пользователь №: 16



Цитата
6. В отдельных случаях Администрация может нарушать правила регистрации, ею же установленные. Этот факт может казаться парадоксальным и необъяснимым, но на то она и Администрация. Такое иногда случается, однако она (Администрация) старается не злоупотреблять данной возможностью и минимизирует число подобных действий.
Несмотря на то, что настоящие правила едины для всех пользователей форума, для отдельных пользователей в уникальных случаях могут делаться исключения - как в пользу них, так и в пользу Администрации. Являясь отступлением от правил, такие действия крайне редки. Но бывают.
Как показала практика, подавляющее большинство пользователей, являясь, судя по всему, людьми абсолютно адекватными, ни разу за все время своего пребывания на сайте не имело проблем с Администрацией. Администрация - структура весьма лояльная и по-своему, по-администраторски, справедливая, хотя иногда и весьма безапелляционная.


Цитата
14. Категорически запрещено публично спорить с модератором в ответ на сделанные замечания, а также их комментировать. Любые самостоятельные попытки устроить публичные обсуждения подобного рода закончатся как минимум удалением сообщений. И с большой вероятностью – лишением вас возможности оставлять сообщения на длительное время. Естественно, при этом нельзя публиковать удаленные сообщения заново, особенно, с других аккаунтов.
Если вы ответили на сообщение, которое написано с нарушениями правил форума и подлежит удалению -ваш ответ тоже может быть удален. Просто потому, что он теряет смысл.


Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GREYHOUND_RACE
сообщение 2.4.2013, 0:18
Сообщение #72


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1677
Регистрация: 9.5.2005
Пользователь №: 30



Цитата(Демон @ Apr 1 2013, 11:00) [snapback]20187[/snapback]

В каком направлении развивается порода? Так это ж очевидно: в том, в каком её развивают - в беговом...
Что она может развиваться в охотничьем, вы этого даже не предполагаете? Приведите (можете вместе с Пивневым) примеры, какая порода на сегодня самая добычливая на охоте. Со своей стороны предоставлю вам статистику, сколько было поймано в прошлом сезоне грейхаундами владельцев Бондарева, Бондаренко, Яцкина, Конева, Исаенко, Беседина и др. И заметьте никто, никогда не подчеркивает «феноменальность Прелести», а все добытые трофеи воспринимаются и принимаются в порядке вещей, кот. должна выполнять охотничья борзая.





Цитата(Демон @ Apr 1 2013, 11:00) [snapback]20187[/snapback]

Владимир Пивнев, прекрасно понимая, что обсуждение собак к теме "перезагрузки" имеет весьма отдалённое отношение, весьма КОРРЕКТНО и ТАКТИЧНО предложил В ЛИЧКЕ продолжить "кукарекать" о чистокровности...
Демон, я обращалась не к вам, а к Пивневу, с пожеланием ему продолжить начатую тему про не «чисткровность». Вы за него теперь отвечать будете, Пивневу совсем сказать нечего? О «метисах» было сказано публично, зачем же пояснения теперь в личку. Поэтому и факты с Пивнева «в студию».


Цитата(Демон @ Apr 1 2013, 11:48) [snapback]20188[/snapback]

Согласен, прекрасный пример великолепного охотничьего грэя (с линией я бы пока не спешил):
Демон, этот кобель может быть хорошим примером иллюстрации, какими высокими рабочими качествами может обладать грейхаунд (HUNTER_REGION_61:«неоднократные поимки и без угонки, и двух за охоту и т.д.») при том, когда экстерьер не всегда отвечает всем требованиям стандарта.
Но бывает, когда "охотничьи" грейхаунды, сочетают в себе и экстерьер, и рабочие качества, в данном случае тога это и будет "прекрасный пример".
На счет линии. Почему же нельзя данного кобеля причислять к линии рабочих собак? HUNTER_REGION_61 нигде не упоминал, что приведенный им кобель основатель своей линии. Но кобель вполне может быть наследником рабочей линии, т.к. своей работоспособностью он подтверждает эффективность использования его родителй, которые в свою очередь и могут быть основателями или продолжателями какой-либо рабочей линии.
Ваше предостережение на счет линии тоже понять можно, иногда у полученных аутбридингом собак (предполагаю, что "залог успеха" этого кобеля кроется в этом) действительно могут проявиться высокие рабочие качества за счет гетерозиса, но по своей наследственной ценности такой кобель может не удовлетворять требованиям племенного.
Цитата
квадратный (охотничий) формат, поимистая шея, мощная колодка, отличные конечности, правильное правило,
Допускаю, что вы высказали свое вИдение и предложили свою терминологию. С чего вы взяли "охотничий формат" - квадратный?
Цитата
Основой любой породы является голова, а "порода",
При определении породности собаки экстерьеру головы придается большое, но для каждой породы присущи свои характерные признаки. Для грейхаунда приоритет ("основа") экстерьера в других критериях- в пропорциях, гармонии, мышечной системе, пластичности линий и движений.
Цитата
А вот голова то и вызывает у меня сомнения о происхождении этого грэя.
Не без недостатков, но совершенно типичная породе голова. Интересно, чем она вызвала сомнения?
Цитата
Стал бы я вязать свою суку с этим греем? ОДНОЗНАЧНО только после того, как увидел бы какое потомство он даёт.
Если этот грей метис (даже если выдающийся ловец)
Грейхаунд не может быть «метисом», «метис» никак не может стать грейхаундом.
Цитата
Да, в рамках одно родословно (даже в одном помёте) присутствуют разнотипные собаки и это вполне нормально: однотипность ведёт к вырождению породы.

Демон, вы прям гипотезы выдвигаете (про вырождение, про разнотипность). Чего ж тогда заводчики добиваются инбредными системами разведения? smile.gif
В гомозиготных пометах, не будет наблюдаться расщеплений по внешним признакам, а выбранный тип будет закреплен.
А когда забывают о методах отбора и подбора, тогда и "присутствуют в одном помете разнотипные собаки", и порода скатывается к аутбредному дисгенезу или инбредной депрессии.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 2.4.2013, 18:05
Сообщение #73


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Все верно подчеркнули. Разговор шел не об идеальном экстерьерно грейхаунде, а о том, что есть грейхаунды, которые соответствуют запросам Владимира Пивнева, при этом с достойным экстерьером... .
По линии...скорее я имел в виду то, что точно такого же типа я видел грэя, будучи еще не владельцем борзых, у этого же владельца в середине 90ых, когда они стали распространяться у нас.
Цитата

А когда забывают о методах отбора и подбора, тогда и "присутствуют в одном помете разнотипные собаки"

Или же как у меня, когда на основе одного пытаешься уйти к другому типу...сделал ставку на отбор по лапе и шерсти, два поколения воспроизвел. В первом два щенка, которые меня устроили по этим показателям. Во втором - три. Все остаются у меня,либо в алиментах..остальное отдается, потому мои собаки и те, кому достались от меня - разные. Закреплять же однородность буду еще через поколение..материала больше заимею. Так что, однородность - цель, но пока второстепенная в моем конкретном случае. Если бы была цель изначально штамповать одного типа, то это не проблема. А вот одного типа, но того, которого хочется, уже сложнее.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 8.8.2013, 12:19
Сообщение #74


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



Прошу прощения, уважаемая Елена, за некоторые неточности, надеялся Вы меня поправите...
Дело в том, что любые нормативные правовые акты, затрагивающие права и свободы человека и гражданина подлежат официальному опубликованию в установленном порядке и вступают в силу только после оного. Так что указанная мною дата несколько сдвигается, но год точно тот же.
Безусловно, после этого были ещё разные значимые документы, если они Вам интересны- посмотрите в справочных системах. Говорят, что РКФ и Минсельхоз даже заключали какие-то соглашения, но мне их найти не удалось. Да, сейчас это уже не важно, потому что в 2004 году была изменена система и структура федеральных органов исполнительной власти, были перераспределены или признаны избыточными отдельные вопросы и полномочия, а в 2005 признаны утратившими силу постановления правительства, возложившие на Минсельхоз вопросы развития собаководства в Российской Федерации и осуществления координации деятельности общественных кинологических объдинений путем заключения с ними соответствующих соглашений на конкурсной основе.
На сколько мне известно, действующим осталось только распоряжение Президента РФ от 15 апреля 1996г. № 191-рп "О национальной системе кинологическиой деятельности и собаководства в Российской Федерации", в котором координация работ по оказанию содействия деятельности Российской лиги кинологов в области формирования национальной системы собаководства, её общегосударственного и международного признания была возложена на Администрацию Президента РФ.
Идеи Бориса Николаевича ... и в собаководстве оказались "живее всех живых".
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 11.8.2013, 2:41
Сообщение #75


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Прислали мне вчера ссылку - http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/4805...rs-za-ili-prot/
Цитата:
Цитата

Охотники Южного региона славятся своей любовью к охоте с борзой. Благо бескрайние степи, большие поля, наличие зайца-русака позволяют нам охоту с борзой. Охотились мы с русской псовой борзой, хортой борзой, южной степной борзой. Но основная охота была с хортой борзой – неприхотливая, быстрая, поимистая. Но вот в середине 2000-х годов эксперт третьей категории Юнг О.В. стала
внедрять свой бизнес проект в действие. Активно начав завозить в Южный регион беговых грейхаундов и распространять среди охотников. А мы активно скупали их. Грейхаунд собака быстрая с высокой скоростью, что не могло не привлечь наш интерес. Но вскоре мы стали понимать: бежит грейхаунд быстро, но ловит редко, лапа слабая (быстро ломают), бежит только по хорошему полю, часто бьется в посадке, стоит дорого. Приличный грейхауд стоит минимум 30 тысяч, а самая лучшая хортая от силы 10 тысяч. Для охотника разница существенная, если еще учесть падеж грейхаунда. И стали мы возвращаться к своей рабочей лошадке – хортой борзой. Слава богу, остались преданные борзятники, которые не бросили хортую и продолжали ей заниматься.


Поскольку не имею там регистрации...

Напоминает жалобы обманутых вкладчиков laugh.gif Все 179..., подписавшихся под письмом, купили у неё и разочаровались?

По цене..это как договоришься и с кем, поэтому обобщение - ложь. И вообще, о чем говорит цена: спрос на хортых таков, что топ-щенка и за 10 сложно продать? Напишите еще три десятка писем подобного содержания - увеличите спрос, начнут превосходить по рабочим качествам - еще подорожают. Задача, чтобы хортые стоили дороже или же, чтобы их стало больше?smile.gif Если второе, то здесь как с русским автомобилем - низкая стоимость только плюс. Осталось убедить в качестве товараsmile.gif

По качеству породы идет опять обобщение - ложь: есть всякие, как и в любой другой породе. И среди хортых есть балбесов мешок - сам видел на испытаниях. И что?


От имени владельцев борзых собак южного региона заявляю, что мы не разделяем данную позицию относительно качеств грейхаунда)) Можно, подписи собирать не буду, но будет не меньше, полагаю?) Кто же написал этот бред(мое мнение) о качестве грэя, обобщив всё? И как-то можно просто отсылать письма от владельцев борзых собак..я про шапку письма....без географических обобщений. В письме намешали все в кучу...можно было бы подписаться под отдельными абзацами, я бы сделал это, но в целом, мое мнение, письмо - болванка.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий Б
сообщение 11.8.2013, 15:23
Сообщение #76


первопольный
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 9.6.2011
Из: ст.Егорлыкская РО
Пользователь №: 2235



1. Вам никто не мешает пройти регистрацию на форуме КК Нока.
2. При чем здесь стоимость собак, и письмо борзятников?
В ЦКК Росохотрыболовсоюза

От владельцев борзых
собак Южного Региона



Мы владельцы борзых собак, узнали, что по заявлению Пимаховой Т.Г. пытаются дисквалифицировать эксперта Южного региона первой категории по породам борзых, второй категории по испытаниям Горскую Л.А. Лишить категории Горскую Л.А. пытаются второй раз. В 2006г.- 2007г. была предпринята попытка экспертами по борзым третьей категории Юнг О.В. и Собенниковым Д.Б. дисквалифицировать экспертов Южного региона по борзым Л.А. Горскую и Юрисонова С.А.
Некоторые московские эксперты ведут планомерную работу по дисквалификации экспертного корпуса Южного Региона. Тогда в
2006г.- 2007г. кинологом Ростовского Общества Рудаковой Е.Л. были собраны и представлены факты о многочисленных случаях нарушений правил охотничьего собаководства Юнг О.В. и представлены в ЦКК РОРС. (одно из многочисленных писем Рудаковой Е.Л. в РОРС
прилагается). Экспертов по борзым Горскую Л.А. и Юрисонова С.А. восстановили в их законных правах, взамен на документы о злостных нарушениях правил охотничьего собаководства экспертом третьей категории Юнг О.В. ( что были собраны Рудаковой Е.Л.) обменяли,
как военнопленных двух против одного по чьей - то ОЧЕНЬ большой просьбе.... Полный пакет документов тех лет должен храниться в РОРС у Кузиной М.Г., очень просим Вас ознакомиться с ними. Нарушать правила охотничьего собаководства Юнг О.В. не прекратила, а наоборот заручилась высокой поддержкой, получает втору категорию по борзым. Открывает клуб «Борзые на Дону», в котором работает кинологом и уже с помощью эксперта по борзым Всероссийской категории Пимаховой Т.Г. продолжает попытки дисквалификации экспертов Южного региона. В данном случае - Горскую Л.А.

Может возникнуть вопрос: - Зачем эксперту второй категории по борзым Юнг О.В. дисквалифицировать эксперта первой категории Горскую Л.А.

Объяснение простое – деньги – бизнес проект………..
Охотники Южного региона славятся своей любовью к охоте с борзой. Благо бескрайние степи, большие поля, наличие зайца-русака позволяют нам охоту с борзой. Охотились мы с русской псовой борзой, хортой борзой, южной степной борзой. Но основная охота была с хортой борзой – неприхотливая, быстрая, поимистая. Но вот в середине 2000-х годов эксперт третьей категории Юнг О.В. стала
внедрять свой бизнес проект в действие. Активно начав завозить в Южный регион беговых грейхаундов и распространять среди охотников. А мы активно скупали их. Грейхаунд собака быстрая с высокой скоростью, что не могло не привлечь наш интерес. Но вскоре мы стали понимать: бежит грейхаунд быстро, но ловит редко, лапа слабая (быстро ломают), бежит только по хорошему полю, часто бьется в посадке, стоит дорого. Приличный грейхауд стоит минимум 30 тысяч, а самая лучшая хортая от силы 10 тысяч. Для охотника разница существенная, если еще учесть падеж грейхаунда. И стали мы возвращаться к своей рабочей лошадке – хортой борзой. Слава богу, остались преданные борзятники, которые не бросили хортую и продолжали ей заниматься. Один из них Горская Л.А. Но Горская Л.А. не просто борзятник, она эксперт, причем эксперт – Уважаемый, к ее мнению прислушиваются простые охотники. Горская Л.А. в молодые годы держала русских псовых борзых, а сейчас у нее доживает свою старость хортый кобель Гордый, которого она забрала уже старого у охотников из жалости, и на данный момент Гордому, около 12 лет. Так что обвинить ее в распространении и пропагандирование хортых ради наживы не получиться. А зачем Юнг О.В. нужен в регионе такой эксперт, – который ратует всей душой за наши исконные породы как русская псовая борзая, хортая борзая, эксперт – который пользуется уважением, эксперт который даст добрый совет и не возьмет за это деньги. Юнг О.В. – не нужна хортая на юге. Хортая – это прямой конкурент грейхаунду. А у Юнг О.В. – бизнес проект – распространение
бегового грейхаунда. Отсюда и жалобы на Горскую Л. А.

Все десять лет Южный регион живет как на вулкане.
Из-за недопустимого поведения Юнг О.В. и Пимаховой Т.Г. Южный регион начинает кипеть ненавистью ко всем Московским экспертам по борзым породам. Этого нельзя допустить. Но все наши письма и обращения пропадают загадочным образом у начальника отдела охотничьего собаководства Кузиной Марины Георгиевны, и мы годами не можем дождаться ответа. Поэтому наш пакет документов направлен в Президиум РОРС и Президенту Росохотрыболовсоюза Арамилевой Т. С. в надежде, что мы будем услышаны.

Просим Вас разобраться в сложившийся ситуации и проконтролировать, чтобы наш пакет документов в очередной раз не застрял у Кузиной М.Г.
Наши письма до ЦКК не доходят, а вот жалобу эксперта Всероссийской категории Пимаховой Т.Г на эксперта первой категории по породам борзых, второй категории по испытаниям Горскую Л.А. Кузина М.Г. моментально отправила ЦКК. Приложив к новым претензиям, старые и непроверенные данные.

Пример:

Письмо борзятников клуба БИК о просьбе дисквалификации Горской Л.А.
Межрегиональной Общественной Организацией «Кинологический Клуб «Нока» был сделан официальный запрос председателю клуба «Борзые и Команда» Брюсову Г.П. на претензии членов клуба к Горской Л.А. На что был получен официальный ответ от председателя правления «Борзые и Команда» Брюсова Г.П. – что такого собрания не было и никакого письма они не писали (письмо борзятников клуба БИК ответ прилагается от председателя правления БИК Брюсова Г.П. прилагается)

Письмо борзятников БИК – подлог!

К жалобе Пимаховой Т.Г. так же приложено заключение о хортых борзых, эксперта Всероссийской категории и куратора по борзым Кудрявцевой Н.Г. которое предназначалось совсем для других целей.

Опять – подлог!

Удивляет, то, что эксперты, пишущие жалобы сами погрязли во лжи и обмане.

Так эксперт Всероссийской категории Пимахова Т.Г. в конце 90-х была дисквалифицирована за выписку «левых» дипломов
на несуществующих испытаниях. Этот факт легко можно проверить, подняв протоколы заседаний ЦКК тех лет.

Особо хотим обратить Ваше внимание на тот факт, каким образом была присвоена Пимаховой Т.Г. Всероссийская категория.

На заседании ЦКК протокол № 54 от 29 сентября 2010г. эксперт Пимахова Т.Г. получает ПЕРВУЮ категорию, а ровно через год на заседании ЦКК протокол № 57 от 29 сентября 2011г. получает Всероссийскую категорию. (копии выдержек из протоколов заседаний прилагаются) На каком основании, за какие заслуги в кинологии в нарушении положения об экспертах по охотничьему собаководству Пимаховой Т.Г. присуждают звание эксперта Всероссийской категории.

Из «ПОЛОЖЕНИЯ об экспертах по охотничьему собаководству»

2.9. Квалификацию эксперта-кинолога ВСЕРОССИЙСКОЙ категории по породам и испытаниям присваивают экспертам-кинологам
ПЕРВОЙ категории при условии:

а) стажа работы в этой категории не менее 5 (пяти) лет,
б) проведения самостоятельной экспертизы на выставках и выводках не менее 500 (пятисот) собак.
в) экспертизы в качестве председателя комиссии не менее чем на пяти испытаниях и двух состязаниях не ниже областного значения,
г) наличия печатных работ и методических разработок по кинологии.

Таким образом, от присвоения Пимаховой Т.Г. первой категории до присвоения Всероссийской категории прошел всего год. А это грубейшее нарушение «ПОЛОЖЕНИЯ об экспертах по охотничьему собаководству»

Просим Вас, разобраться каким образом Пимахова Т.Г. получила Всероссийскую категорию? Кто ей в этом содействовал? Кто в вел в заблуждение ЦКК?

Если

а) стажа работы в этой категории не менее 5 (пяти) лет,

Стажа работы в пять лет экспертом первой категории у Пимаховой Т.Г. – нет!

б) проведения самостоятельной экспертизы на выставках и выводках не менее 500 (пятисот)

отсудила одну выводку от КК «Борзые на Дону» в Ростовской обл., Целинский район, 21 апреля 2011г.

В выводке прошло экспертизу – 46 собак.

в) экспертизы в качестве председателя комиссии не менее чем на пяти испытаниях и двух состязаниях не ниже
областного значения,


1. Татарские республиканские испытания, проходили в Апастовском районе Татарстана в период с 9 по 12 октября.
Экспертная комиссия: председатель - Пимахова Т.Г. (Москва), члены - Князев Л.В.(Чувашия) и Журавлев О.В. (Казань).

Отсудила в качестве председателя сего одни испытания……..

г) наличия печатных работ и методических разработок по кинологии. - нет!

Пимаховой Т.Г. не выполнен не один пункт из «ПОЛОЖЕНИЯ об экспертах по охотничьему собаководству»

Как она могла получить Всероссийскую категорию?

Просим рассмотреть правомерность присвоения Пимаховой Т.Г. – эксперта Всероссийской категории и лишить ее этого высокого звания –пожизненно.

Пимахова Т.Г. получает Всероссийскую категорию в нарушение «ПОЛОЖЕНИЯ об экспертах по охотничьему собаководству», а наши борзятники, которые с борзыми в течение 25 лет получить третью категорию уже в течение трех лет не могут. Конкретно в 2010г. стажеры Скрипалев Г.А. и Быкадоров Ю.Н. успешно сдают экзамены в Краснодарской краевой Квалификационной комиссии, но покакай-то причине ЦКК не утверждает решение Краснодарской краевой Квалификационной комиссии - присвоение третей категории Скрипалеву Г.А. и Быкадорову Ю.Н., и по сегодняшний день не дает письменного ответа по какой причине Скрипалеву Г.А. и БыкадоровуЮ.Н. отказано в присвоение звания эксперта третей категории. Не по той ли причине, что одним из членов ЦКК является лже эксперт Всероссийской
категории Пимахова Т.Г., заручившись поддержкой Кузиной М.Г.


В заявлении на Горскую Л.А., Пимахова Т.Г. пишет: «-Присутствующие на выставке представители Ростовской области (команда
Егорлыкского РООООиР), а именно: ее капитан, эксперт первой категории Горская Л.А., (со слов) эксперт ? категории Скрипалев Г.А. беспардонно вмешивались в ход экспертизы (выход без приглашения в ринг в момент осмотра собак, всевозможные комментарии действий эксперта, пререкания с ним, выкрики), по сути, не давая возможности ее полноценного проведения. Апогеем стал ринг
старших кобелей после объявления результатов, которого в мой адрес, со стороны вышеназванных товарищей, посыпались оскорбления с использованием ненормативной лексики, и пресеченные, адекватными владельцами, попытки рукоприкладства.».

Дело в том, что около ринга «прочие борзые» - было много народу. И мы готовы подтвердить, что выше описанные события - обман. Надеемся на честность секретаря ринга Лещиковой Т.Г. – которая была свидетелем этих событий и может правдиво описать, что произошло в ринге борзых. Если все происходила, так как описывает Пимахова Т.Г., почему она сразу не обратилась в ГЭК на недостойное поведение Горской Л.А., Скрипалева Г.А. и Быкадорова Ю.Н.

Из положения Всероссийской Выставке охотничьих собак Тула -20012г.

2.6.Согласно п. 20 «Правил проведения выставок …» «Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение «Правил…» принимаются и разбираются только до окончания работы данной выставки. После закрытия выставки претензии и жалобы не
принимаются». Претензии и жалобы на нарушения подаются в Главную экспертную комиссию.

Почему Пимахова Т.Г. пишет свое заявление после выставке, причем не в одном ее заявлении нет даты.

По поводу классного потомка афганской борзой «Апсара Лайт Фул» и заявления Кожемякиной О.В. – подробно дает объяснения вл. афганской борзой «Апсара Лайт Фул» и президент МОО «КК «Нока» Бабиева И.И. Так же она пишет объяснения на письмо Шубкиной А.В. (все объяснения Бабиева И.И. прилагаются)

По поводу заявления Шубкиной А.В.

А.В. Шубкина на Всероссийской Выставке охотничьих собак Тула -20012г. работала в ринге – Русские псовые борзые, как она могла видеть, что происходит в ринге хортых. Но если она даже видела, что происходить в ринге, значит, нарушила правила - бросила свой ринг. Хотя мы ее в ринге хортых борзых не видели.

Так же на Всероссийской Выставке охотничьих собак Тула -20012г. Пимахова Т.Г. без всяких на то оснований объявила себя куратором пород борзых.

Позже мы узнаем, что куратором борзых как была, так и остается Кудрявцева Н.Г.

Пимахова Т.Г., обвиняющая Горскую Л.А. в не корректном судействе, сама на 6-й весенней выставке охотсобак в Жердевке, Тамбовская обл. РПБ УГРА вл. Калинин И., (Порхай 3336/07 х Двинская Граня 3015/04) ставить оценку - ХОРОШО, а на 7-й Жердевской межрайонной выставки охотничьих собак, под экспертом Сурковой Елены (Тамбовская обл., Жердевка), этаже РПБ Угра (Порхай 3336/07 х Двинская Граня 3015/04) вл. Калинин, получает - Без оценки. (фото РПБ УГРА прилагается)

Вот описание этой собаки, составленное экспертом Сурковой Е.

«Добрый вечер Уважаемые борзятники! Представляю описание дисквалифицированной собаки.
Угра 475-09/0043-5 РПБ 26.03.09 г. черно-пегая с подпалом (Порхай 3336/07-РПБ Кочетова А.Н. и Двинская Гранька (Загадка) 3015/04 его же) вл. Калинин И.М. Тамбовская область, Токаревский район.

Крепкого сухого типа сложения сука. Голова широковата в черепной части. Глаза темно карие, среднего размера. Уши великоваты, полураспущены, слабо затянуты назад. Шея посажена высоко, в поперечном разрезе круглее, чем у псовой, и без шерстной муфты. Грудь
несколько бочковата. Спина широкая с напружиной. Круп скошен. Живот без резкого подрыва, но все же, со значительным плавным подхватом. Плечо прямовато, задние конечности с недостаточно выраженными углами сочленений. Кости предплечий не плоские, как у псовой, а округленные. Лапа русачья. Правило слегка повихнуто. Псовина грубая, прямая, средней длины по всему корпусу, очесы на передних слабо развитые, на задней стороне бедер и подвес на правиле длинные. Сравнительно длинная шерсть делает эту борзую на первый взгляд сходной с русской псовой борзой, но по сложению и другим чертам она сильно отличается от псовой. Данная собака представляется мне не типичной для породы русская псовая борзая. Обладает признаками не чистопородности. Допускаю примесь. Собака оставлена без оценки.»

Вот по этому описанию можно понять, за что была дисквалифицирована собака. А описания Пимаховой Т.Г. которые она приводит в качестве дисквалификации хортых, можно расценить как полную безграмотность эксперта.

В своем описании хортых борзых на Всероссийской выставке в Туле кобелям одним из дисквалифицирующих признаков
вменяет алопецию, как признак, присущий только беговым греям. (фото прилагается)
Что такое – алопеция дают разъяснения ветврач в своей статье «АЛОПЕЦИЯ СОБАК СЕВЕРНЫХ ПОРОД: КЛИНИЧЕСКИЙ ОБЗОР», и Медведев К. «ОЧАГОВОЕ ОБЛЫСЕНИЕ У СОБАК (статьи прилагаются). Из этих статей хорошо видно, что – алопеция – это заболевание,
которое может быть у любой породы собак. Далее Пимахова Т.Г. так же ставит одним из дисквалифицирующих признаков - заживление ран звездочкой, которое по ее мнению тоже характерно только для грейхаундов. Хотим заметить, что в медицинской терминологии нет понятия – заживления ран звездочкой. Газета «Ветеринарная помощь» дает разъяснение, – какие бывают раны и способы их заживления. (статья
прилагается).

На чем же основана дисквалификация собак экспертом Пимаховой Т.Г.?

Обращаем Ваше внимание, что Пимаховой Т.Г. были подняты старые материалы по дисквалификации Горской. 2006г.
Так же прилагаем к нашему обращению, выдержки из письма Юрисонова С.А. который был дисквалифицирован и оправдан. Обратите,
пожалуйста, внимание на фразу в письме Юрисонова С.А. «- Юрисонова лишили звания эксперта за нанесение огромного вреда породе хортых.» С этой же формулировкой сейчас пытаются дисквалифицировать Горскую Л.А.

Так же просим рассмотреть профессиональную пригодность эксперта Кожемякиной О.В. Интересно узнать - Кожемякина О. В. сама читала, что написала в своей жалобе. А жалоба Кожемякиной О.В. на Горскую Л.А. основана на личной обиде. Этот случай в своем письме (которое приложено к документам) подробно описывает президент МОО «КК «Нока».

Все обвинения Пимаховой Т.Г., Юнг О.В., Шубкину А.В. и Кожемякиной О.В. – являются лживым наговором основанным на подлогах.
Мы владельцы борзых собак просим рассмотреть наше письмо и удовлетворить нашу просьбу о пожизненной дисквалификации Пимаховой
Т.Г. и Юнг О.В.

Экспертов второй категории Кожемякину О.В. и Шубкину А.В. - снизить до экспертов третьей категории.
Недостойное поведение Пимаховой Т.Г. Юнг О.В. и Кожемякиной О.В. Шубкиной А.В. – позорят высокое звания – ЭКСПЕРТА.

Почему член ЦКК Шиндельман А.В. принимает решение и поддерживает жалобу Пимаховой Т.Г., не проверив представленные данные? Почему не сделаны запросы в организации проводящие мероприятия? Почему не спрашивают мнения у нас простых борзятников? Господа Пимахова Т.Г. Юнг О.В. и Кожемякина О.В. Шубкина А.В Кузина М.Г. забывают, что мы владельцы борзых собак – Члены Общества Росохотрыболовсоюза, мы владельцы борзых собак – участники всех испытаний, состязаний, выставок и выводок и мы владельцы борзых собак не предвзятые и не подкупные свидетели всего происходящего.
Вышеуказанные господа считают, что мы ничего не видим, не слышим, почему они не считаются с нашим мнением, наше мнение их не интересует. Но мы не будем молчать, мы будем стучаться во все двери, пока нас не услышат.

Всю свою жизнь борзятники Южного региона относились с уважением к столичным экспертам. Всегда ждали их приезда на Юг. Потому что – это были эксперты профессионалы, которые с уважением относились к местным борзятникам, а не считали нас безграмотным быдлом.

Но теперь все поменялось…..Мы не хотим видеть у себя экспертов, – Которые лгут, обманывают, подтасовывают факты, изворачиваются, чтобы выгородить себя и себе подобным. Рука руку моет!!!! И при этом пытаются очернить экспертов Южного региона.

Так же просим отстранить Пимахову Т.Г. от работы в ЦКК на время проверки. Мы настаиваем, чтобы на всех заседаниях ЦКК по вопросу Горской Л.А, а так же на заседаниях ЦКК по дисквалификации Пимаховой Т.Г. и Юнг О.В. присутствовал представитель от Южного региона
– борзятник с 25 стажем, член РОРС, РФОС, НКП – РПБ – Розанова Елена, тел. 89651964566.


18 июня 2013г.

К письму прилагается 179 подписей от владельцев борзых собак Южного региона. Так же продолжают собираться подписи под это письмо в Ставропольском, Краснодарском краях и Ростовской области.


С Уважением Борзятники Южного Региона.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 11.8.2013, 15:43
Сообщение #77


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Цитата(Юрий Б @ Aug 11 2013, 15:23) [snapback]21332[/snapback]

1. Вам никто не мешает пройти регистрацию на форуме КК Нока.
2. При чем здесь стоимость собак, и письмо борзятников?


1. Не имею желания. Эта площадка меня полностью устраивает в течение многих лет, где допускается свободное выражение мысли, даже не общепринятой, без угрозы бана на этой почве.
2. Так и я спрашиваю при чем здесь охотничьи качества грейхаунда и его стоимость?) Для чего это в письме, защищающем честь эксперта?) И еще пытаться обобщать как от борзятников Юга России, у которых есть разные мнения и по Паненко, и по Горской. И при этом им так же могут не нравиться последние экспертизы под эгидой "Борзые на Дону".

И еще...когда видишь в тексте Москвича, что сам думал, когда видел работу, то как-то в плоскость места жительства не переводится конфликт.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 11.8.2013, 16:23
Сообщение #78


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Aug 11 2013, 02:41) [snapback]21331[/snapback]

Прислали мне вчера ссылку - http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/4805...rs-za-ili-prot/
Цитата:
Цитата

Охотники Южного региона славятся своей любовью к охоте с борзой. Благо бескрайние степи, большие поля, наличие зайца-русака позволяют нам охоту с борзой. Охотились мы с русской псовой борзой, хортой борзой, южной степной борзой. Но основная охота была с хортой борзой – неприхотливая, быстрая, поимистая. Но вот в середине 2000-х годов эксперт третьей категории Юнг О.В. стала
внедрять свой бизнес проект в действие. Активно начав завозить в Южный регион беговых грейхаундов и распространять среди охотников. А мы активно скупали их. Грейхаунд собака быстрая с высокой скоростью, что не могло не привлечь наш интерес. Но вскоре мы стали понимать: бежит грейхаунд быстро, но ловит редко, лапа слабая (быстро ломают), бежит только по хорошему полю, часто бьется в посадке, стоит дорого. Приличный грейхауд стоит минимум 30 тысяч, а самая лучшая хортая от силы 10 тысяч. Для охотника разница существенная, если еще учесть падеж грейхаунда. И стали мы возвращаться к своей рабочей лошадке – хортой борзой. Слава богу, остались преданные борзятники, которые не бросили хортую и продолжали ей заниматься.


Поскольку не имею там регистрации...

Напоминает жалобы обманутых вкладчиков laugh.gif Все 179..., подписавшихся под письмом, купили у неё и разочаровались?

По цене..это как договоришься и с кем, поэтому обобщение - ложь. И вообще, о чем говорит цена: спрос на хортых таков, что топ-щенка и за 10 сложно продать? Напишите еще три десятка писем подобного содержания - увеличите спрос, начнут превосходить по рабочим качествам - еще подорожают. Задача, чтобы хортые стоили дороже или же, чтобы их стало больше?smile.gif Если второе, то здесь как с русским автомобилем - низкая стоимость только плюс. Осталось убедить в качестве товараsmile.gif

По качеству породы идет опять обобщение - ложь: есть всякие, как и в любой другой породе. И среди хортых есть балбесов мешок - сам видел на испытаниях. И что?


От имени владельцев борзых собак южного региона заявляю, что мы не разделяем данную позицию относительно качеств грейхаунда)) Можно, подписи собирать не буду, но будет не меньше, полагаю?) Кто же написал этот бред(мое мнение) о качестве грэя, обобщив всё? И как-то можно просто отсылать письма от владельцев борзых собак..я про шапку письма....без географических обобщений. В письме намешали все в кучу...можно было бы подписаться под отдельными абзацами, я бы сделал это, но в целом, мое мнение, письмо - болванка.

Изображение

Не понимаю, зачем Вы сюда вынесли на всеобщее обсуждение присланные ЛИЧНО Вам выяснение чьих-то личных отношений с другого сайта??? Откуда прислали ссылку, туда и отвечайте!!!
Как автор данной темы вынужден заявить: к теме «перезагрузки» содержание ссылки и письма "владельцев борзах собак Южного Региона" не имеет никакого отношения.
Если считаете затронутые темы важными или хотите с кем-то "по-собачиться" за грейхаундов - откройте, соответственно, новые темы про "письмо" или ещё какую иную и в них дерзайте. Удачи!
Сорри.
Изображение
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HUNTER_REGION_61
сообщение 11.8.2013, 16:34
Сообщение #79


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 576
Регистрация: 2.4.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 359



Демон, форум публичный, во-первых, ответил, сюда потому что тут уже обсуждались(в этой теме) качества грейхаунда и мне здесь удобно ответить(на этом форуме). И я ответил исключительно по качествам грейхаунда и в разборки экспертов не лез. А, во-вторых, потому что меня и многих других, с кем успел уже созвониться, владельцев грейхаундов данные борзятники Юга России несколько, скажем мягко, зацепили. Но это, видимо, владельцы хортых какие-то особенные южные борзятники...владельцы грэев или не южные, или не борзятники, судя по всему.
Прошу меня простить за доставленные Вам, как автору темы, моральные страдания в виде трех сообщений.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Демон
сообщение 11.8.2013, 16:51
Сообщение #80


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 174
Регистрация: 16.10.2012
Пользователь №: 3577



Цитата(HUNTER_REGION_61 @ Aug 11 2013, 16:34) [snapback]21335[/snapback]

Демон, форум публичный, во-первых, ответил, сюда потому что тут уже обсуждались(в этой теме) качества грейхаунда и мне здесь удобно ответить(на этом форуме). И я ответил исключительно по качествам грейхаунда и в разборки экспертов не лез. А, во-вторых, потому что меня и многих других, с кем успел уже созвониться, владельцев грейхаундов данные борзятники Юга России несколько, скажем мягко, зацепили. Но это, видимо, владельцы хортых какие-то особенные южные борзятники...владельцы грэев или не южные, или не борзятники, судя по всему.
Прошу меня простить за доставленные Вам, как автору темы, моральные страдания в виде трех сообщений.


Пусть Вас не мучают угрызения совести! Я всего лишь предлоржил открыть соответствующие темы и обсуждения проводить "по теме".
Рассказывать мне о форуме не надо, "сами с усами".
Благодарю за понимание.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
ОтветитьСоздать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 2:55