IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

18 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
ОтветитьСоздать новую тему
> Охота и испытания борзых на видео.
Галина
сообщение 26.1.2010, 11:01
Сообщение #41


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Ставрополье - 2009
Затравка (красная),
Злишь (половая), вл. Собенников Денис,
Диана (муругая), вл. Ковалев Володя.

Поимка Затравки.

http://www.youtube.com/watch?v=O_L-7XC8jgE
съемка Светы Красильниковой

Ролик большой. Обратите внимание, что можно выбрать разрешение для просмотра: 360, 480 или 720HD (по умолчание выставлено 360). После выбора разрешения нажмите на проигрывателе паузу и дайте видео сначала загрузиться, а потом уже смотрите "без запинок". То же самое и со всеми остальными ссылками. Все видео 2008-2009 гг. будет загружено на youtube в HD качестве.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра Лысенко Ариа...
сообщение 26.1.2010, 11:14
Сообщение #42


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 499
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 449



[quote name='Галина' date='Jan 25 2010, 12:08' post='11093']
[quote]

Но грей создавался в основном, чтобы бегать за мочалкой, ....
[/quote]

Вот это пока не понятно. Ведь возможности бегать за мочалкой появились не так давно, может я и ошибаюсь. Не ташили же раньше мочалку, используя чисто механику? Электро и бензодвигатели стали доступны относительно недавно. Можно не большой экскурс в прошлое в разведении греев? Когда- то видимо было принято решение, что надо за мочалкой и почему?


Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 26.1.2010, 11:36
Сообщение #43


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата
Вот это пока не понятно. Ведь возможности бегать за мочалкой появились не так давно, может я и ошибаюсь. Не ташили же раньше мочалку, используя чисто механику? Электро и бензодвигатели стали доступны относительно недавно. Можно не большой экскурс в прошлое в разведении греев? Когда- то видимо было принято решение, что надо за мочалкой и почему?

Порода грейхаунд лет так сто , как разделилась на шоу и спортивных (беговых и охотничьих). Индустрия бегов развита давно и успешно, а охота всегда имела ограничения во времени, "зелеными" и т.д. Эта тема уже обсуждалась на форумах, при желании можно найти.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инна Кулькова
сообщение 26.1.2010, 11:36
Сообщение #44


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 2.8.2005
Пользователь №: 70



Цитата(akteon @ Jan 25 2010, 15:39) [snapback]11099[/snapback]

'Кровь'-великое дело.Резвость это возможность помноженная на желание,азарт,жадность.Без них сколь угодно идеально сложенная борзая годна только паркет подметать.А качества эти передаются именно'по крови'.Они или есть или нет.


Полностью согласна! Я всегда говорю, что борзая бежит в первую очередь "головой"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Шлыкова
сообщение 26.1.2010, 12:09
Сообщение #45


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 11.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 34



Цитата(Юра Лысенко Ариадна @ Jan 26 2010, 10:14) [snapback]11106[/snapback]

Ведь возможности бегать за мочалкой появились не так давно, может я и ошибаюсь. Не ташили же раньше мочалку, используя чисто механику? Электро и бензодвигатели стали доступны относительно недавно. Можно не большой экскурс в прошлое в разведении греев? Когда- то видимо было принято решение, что надо за мочалкой и почему?


Юра, до революции в Англии для грейхаундов проводились садки по живому зайцу. В конце XIX века в этих садках принимали участие грейхаунды гр. Строганова. И (о чудо!) один и его реев стал победителем этих садок. За это Строганов подарил тренеру своего грейхаунда псовую суку Царицу. Тренеру псовая собака была не интересна и он уступил её герцогине Ньюкасла.

Цитата
Порода грейхаунд лет так сто , как разделилась на шоу и спортивных (беговых и охотничьих).


Галина, как вы думаете, это пошло на пользу породе?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 26.1.2010, 12:28
Сообщение #46


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата
Порода грейхаунд лет так сто , как разделилась на шоу и спортивных (беговых и охотничьих).

Галина, как вы думаете, это пошло на пользу породе?

Все мы хотим иметь красивую и резвую борзую. которая способна ловить. А ведь сейчас в породе РПБ происходит нечто похожее, упрощение экстерьера часто сопутствует отличным охотничьим данным. и наоборот...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Шлыкова
сообщение 26.1.2010, 13:41
Сообщение #47


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 11.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 34



Не знаю, может быть скажу чушь biggrin.gif но я не считаю рабочих грейхаундов "простенькими" собачками. Безусловно есть всякие, но видела не мало рабочих греев у которых, как говорится, не убавить, не прибавить. А вот некоторые шоу мне не нравятся какими-то утрированными формами.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 26.1.2010, 13:58
Сообщение #48


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата(Ирина Шлыкова @ Jan 26 2010, 12:41) [snapback]11111[/snapback]

Не знаю, может быть скажу чушь biggrin.gif но я не считаю рабочих грейхаундов "простенькими" собачками. Безусловно есть всякие, но видела не мало рабочих греев у которых, как говорится, не убавить, не прибавить. А вот некоторые шоу мне не нравятся какими-то утрированными формами.

Все верно, гипертрофированные формы обычно не добавляют функциональности, а даже наоборот. Например, борзая с умеренными углами задних ног обычно резвее собаки с "переугленными". Согласна. что спортивный грей с пропорциональными формами может радовать глаз.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Инна Кулькова
сообщение 26.1.2010, 14:15
Сообщение #49


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 104
Регистрация: 2.8.2005
Пользователь №: 70



Цитата(Галина @ Jan 26 2010, 11:28) [snapback]11110[/snapback]

Все мы хотим иметь красивую и резвую борзую. которая способна ловить. А ведь сейчас в породе РПБ происходит нечто похожее, упрощение экстерьера часто сопутствует отличным охотничьим данным. и наоборот...


Так, может мы не в ту сторону "улучьшаем" экстерьер?

На счет углов, я давно наблюдаю за нашим поголовьем, и как, правило, собаки с очень сильно выраженными углами скакательного сустава оказываются менее резвыми, чем с более плавными! Не могу объяснить, чем это вызвано! Но факт! Есть догадка, может я не права, но мне кажется, что при резком угле скакательного сустава увеличивается шаг задних на рыси (что очень радует эксперта в ринге) и нет хорошего толчка при быстром карьере. Ведь, наверно не спроста характерным аллюром борзой в старых редакциях стандарта была небыстрая, пружинистая рысь. А сейчас все хотят в ринге какие-то "махи" увидеть. Чем это объяснить не знаю
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Шлыкова
сообщение 26.1.2010, 14:53
Сообщение #50


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 11.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 34



Цитата(Галина @ Jan 26 2010, 12:58) [snapback]11112[/snapback]

гипертрофированные формы обычно не добавляют функциональности, а даже наоборот.

Полностью поддерживаю.
Цитата
Например, борзая с умеренными углами задних ног обычно резвее собаки с "переугленными".

Галя, может быть у Вас есть какие-нибудь работы по биомеханике по этому поводу?

Цитата
Согласна. что спортивный грей с пропорциональными формами может радовать глаз.

biggrin.gif дело в том, что глаз других людей как раз радует утрированность форм. У каждого свой вкус и свои представления о прекрасном. biggrin.gif
По этому, я считаю, что разделение грейхаундов на шоу и рабочих пошло в плюс этой породе. Кроме того, как я понимаю, разведенцы рабочих линий всегда могут прилить шоу, если им это потребуется. По этому и не понимаю упорного нежелания разделить псовых по этому же принципу.
Это опять из разряда схватиться за все и сразу.
Цитата
А сейчас все хотят в ринге какие-то "махи" увидеть. Чем это объяснить не знаю


Тем, что кому-то это радует глаз. biggrin.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 26.1.2010, 15:07
Сообщение #51


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата
Галя, может быть у Вас есть какие-нибудь работы по биомеханике по этому поводу?

Нет, только личные наблюдения и опыт.
Цитата
разведенцы рабочих линий всегда могут прилить шоу, если им это потребуется.

Пока не знаю борзятников, которым это потребовалось (по крайней мере у греев).
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Богдан, Одесса
сообщение 26.1.2010, 15:21
Сообщение #52


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 31.5.2005
Пользователь №: 52



А может не нужно "улучшать" экстерьер, если мы хотим улучшить резвость, а отбирать собак по этому признаку, особо не заморачиваясь на хвостах итд...

Но отбор по резвости должен быть объективным, пока мы отбираем собак по резвости относительно зайца, что не дает возможности объективно отбирать собак по фактической СКОРОСТИ.
Вот в этом и кроется проблема утраты резвости и до тех пор пока мы будим отбирать производителей по баллам резвости в дипломах полученных относительно зайца, мы не сможем добиться улучшения резвости наших собак.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Шлыкова
сообщение 26.1.2010, 15:42
Сообщение #53


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 11.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 34



Цитата(Галина @ Jan 26 2010, 14:07) [snapback]11115[/snapback]

Пока не знаю борзятников, которым это потребовалось (по крайней мере у греев).

Почему-то так и думала biggrin.gif В общем-то я писала гипотетически. А в принципе, если надо то могут? Или это запрещено?

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Галина
сообщение 26.1.2010, 15:43
Сообщение #54


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 434
Регистрация: 23.1.2006
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 126



Цитата(Ирина Шлыкова @ Jan 26 2010, 14:42) [snapback]11117[/snapback]

Цитата(Галина @ Jan 26 2010, 14:07) [snapback]11115[/snapback]

Пока не знаю борзятников, которым это потребовалось (по крайней мере у греев).

Почему-то так и думала biggrin.gif В общем-то я писала гипотетически. А в принципе, если надо то могут? Или это запрещено?

Могут, не запрещено, но не надо.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирина Шлыкова
сообщение 26.1.2010, 15:49
Сообщение #55


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 11.5.2005
Из: СПб
Пользователь №: 34



Цитата(Богдан, Одесса @ Jan 26 2010, 14:21) [snapback]11116[/snapback]

А может не нужно "улучшать" экстерьер, если мы хотим улучшить резвость, а отбирать собак по этому признаку, особо не заморачиваясь на хвостах итд...

Думаю, что "УЛУЧШАТЬ" не надо, надо просто сохранять породные признаки.

Цитата
Вот в этом и кроется проблема утраты резвости и до тех пор пока мы будим отбирать производителей по баллам резвости в дипломах полученных относительно зайца, мы не сможем добиться улучшения резвости наших собак.


Думаю, что по баллам производителей ни кто не подбирает. Подбирают по наличию дипломов. Хотябы. Если нет возможности лично увидеть как производитель работает в поле. Богдан, про фактическую скорость можно подробнее? Т.е. Ваши предложения.

Цитата(Галина @ Jan 26 2010, 14:43) [snapback]11118[/snapback]

Могут, не запрещено, но не надо.


Понятно. Вопросов нет. biggrin.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Богдан, Одесса
сообщение 26.1.2010, 16:05
Сообщение #56


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 440
Регистрация: 31.5.2005
Пользователь №: 52



Цитата(Ирина Шлыкова @ Jan 26 2010, 14:49) [snapback]11119[/snapback]


Думаю, что по баллам производителей ни кто не подбирает. Подбирают по наличию дипломов. Хотябы. Если нет возможности лично увидеть как производитель работает в поле. Богдан, про фактическую скорость можно подробнее? Т.е. Ваши предложения.




В нашей системе испытаний, не реально, можно пробовать датчик жпс , он покажет скорость, но опять на конкретном поле, и если это поле позволяет показать максимальную скорость то это и будет более менее приемлемый ориентир.

И еще могу предположить, что показания скоростей КОНКРЕТНОЙ собаки, в скачках с поимкой(угонкой) будут меньше, чем без поимок в основной своей массе.

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
akteon
сообщение 26.1.2010, 16:13
Сообщение #57


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 262
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 581



Вопрос,что понимать под красотой и простотой.С моей точки зрения красота-целесообразность,отточенная до совершенства.Чтобы нарисовать шоу собаку,даже непрофессионалу,достаточно пару раз чиркнуть карандашом.Попробуйте так же легко изобразить того же волка или псовых Саратовского питомника.Их'простота'весьма обманчива.На единицу площади,так сказать,содержится больше информации.Несколько лет назад мы провели эксперимент,давший любопытные результаты.Случайным людям,далёким от борзоводства, предлагали выбрать из порядка 15фото борзых разных по типу и происхождению/были и шоу/.К удивлению нашему народ подавляющим числом проголосовал за фото годовалого кобеля 'русских'кровей,ставшего впоследствии чемпионом породы.И никто !не выбрал шоу.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
A. Svetlana
сообщение 26.1.2010, 20:18
Сообщение #58


регулярный охотник
**

Группа: Members
Сообщений: 24
Регистрация: 21.8.2008
Из: г. Пенза
Пользователь №: 541



в этой теме я разместила собственное изображение идеальной для меня борзой.
Может кто-то тоже проиллюстрирует свои идеалы борзой, а так же шоу и рабочих собак.
мне кажется, что представления об экстерьере шоу и рабочих у каждого свое. хотелось бы увидеть, то как каждый их себе представляет.

и напишите, если не трудно к какому бы типу (шоу, рабочий) вы бы отнесли изображение борзой на моем рисунке.

p.s. я категорически против разделения рпб на две породы.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
akteon
сообщение 26.1.2010, 22:46
Сообщение #59


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 262
Регистрация: 29.11.2008
Пользователь №: 581



Svetlana,не хочется никого обидеть,но посещение указанной темы,меня лишь убеждает,что нарисовать дельную борзую под силу только,ну очень хорошему художнику,иначе выходит чёрт те что.Но уж,если об идеалах,мне по душе псовые на рисунке А.Комарова'Взяли'.По крайней мере явное доминирование типа северных волкообразных собак.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Юра Лысенко Ариа...
сообщение 26.1.2010, 23:54
Сообщение #60


старожил
****

Группа: Members
Сообщений: 499
Регистрация: 12.1.2008
Пользователь №: 449



Цитата(Богдан, Одесса @ Jan 26 2010, 14:21) [snapback]11116[/snapback]

А может не нужно "улучшать" экстерьер, если мы хотим улучшить резвость, а отбирать собак по этому признаку, особо не заморачиваясь на хвостах итд...

Но отбор по резвости должен быть объективным, пока мы отбираем собак по резвости относительно зайца, что не дает возможности объективно отбирать собак по фактической СКОРОСТИ.
Вот в этом и кроется проблема утраты резвости и до тех пор пока мы будим отбирать производителей по баллам резвости в дипломах полученных относительно зайца, мы не сможем добиться улучшения резвости наших собак.


Полностью с Вами согласен. Удивительно, что никто не хочет это понять, и что, если даже сейчас и начнем этим заниматься, то результат будет только лет через 20.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьСоздать новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 19:04